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Denkaufgabe: Stromkostenaufteilung
Status: (Umfrage) Beendete Umfrage Status 
Datum: 02:16 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Aufgabe
Hallo,

ich hätte hier die folgende Denkaufgabe:

3 Personen namens Hanni, Banni und Heinz wohnen in einer Wohngemeinschaft und benutzen einen gemeinsamen Stromanschluss der Wohnung. Der Abschlag beträgt 99 Euro pro Monat, welcher durch die drei Personen geteilt wird (33 Euro pro Person). Sie haben nach einem Jahr also 1188 Euro an den Stromanbieter bezahlt. Am Ende des Jahres bekommen Sie 306,67 Euro zurück.

Nun kommt folgender Aspekt hinzu: Hanni hat ein eigenes Solarium, für das er die Stromkosten alleine tragen möchte. Er weiß, dass das Solarium Strom im Wert von 96,38 Euro verbraucht hat.

Wem stehen von den 306,67 Euro wieviel zu, wenn man diesen Aspekt berücksichtigen möchte?

Hanni und Banni werden sich nämlich nicht einig und möchten nun Außenstehende nach Meinungen fragen. Eine große Anzahl an Beteiligern wäre also sehr hilfreich. Danke :-)

        
Bezug
Denkaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:21 Sa 06.12.2014
Autor: meili

Hallo kirikiri,

> Hallo,
>  
> ich hätte hier die folgende Denkaufgabe:
>  
> 3 Personen namens Hanni, Banni und Heinz wohnen in einer
> Wohngemeinschaft und benutzen einen gemeinsamen
> Stromanschluss der Wohnung. Der Abschlag beträgt 99 Euro
> pro Monat, welcher durch die drei Personen geteilt wird (33
> Euro pro Person). Sie haben nach einem Jahr also 1188 Euro
> an den Stromanbieter bezahlt. Am Ende des Jahres bekommen
> Sie 306,67 Euro zurück.
>  
> Nun kommt folgender Aspekt hinzu: Hanni hat ein eigenes
> Solarium, für das er die Stromkosten alleine tragen
> möchte. Er weiß, dass das Solarium Strom im Wert von
> 96,38 Euro verbraucht hat.
>  
> Wem stehen von den 306,67 Euro wieviel zu, wenn man diesen
> Aspekt berücksichtigen möchte?
>  Hanni und Banni werden sich nämlich nicht einig und
> möchten nun Außenstehende nach Meinungen fragen. Eine
> große Anzahl an Beteiligern wäre also sehr hilfreich.

Deshalb habe ich eine Umfrage daraus gemacht.

Obwohl ich meine, wenn es keine weiteren Informationen,
wie in der Aufgabe angegeben gibt, gibt es eine eindeutige Lösung
für die Verteilung der Rückzahlung.

Der Strom für ein Jahr kostet 881,33 € = 1188 € - 306,67 €.
96,38 € davon bezaht Hanni allein fürs Solarium.
Bleiben 784,95 €, die durch 3 zu teilen sind; macht 261,65 € für jeden.
Bezahlt hat jeder schon 396 €.
Also bekommt Hanni 37,97 € zurück,
Banni und Heinz je 134,35 €.

> Danke :-)  

Gruß
meili

Bezug
                
Bezug
Denkaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:35 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Danke, Meili!

Könntest du mir noch einen Gefallen tun und mir kurz erklären, warum es falsch wäre, wenn man die 306,67 Euro einfach durch 3 teilen würde, und von Hannis Anteil 96,38 Euro abziehen und an Banni und Heinz (jeweiles 48,19 Euro) verteilen würde?

Vielen Dank nochmal!

Bezug
                        
Bezug
Denkaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:27 So 07.12.2014
Autor: leduart

Hallo
genau das wurde dir doch erklärt????
Gruß  leduart

Bezug
        
Bezug
Denkaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:38 Sa 06.12.2014
Autor: Al-Chwarizmi

Mein Vorschlag zur Aufteilung:

Hanni nimmt die Rückzahlung von 306.67€  zunächst entgegen
und addiert dazu die 96.38€ für das Solarium. Von der so
ermittelten Summe von 403.05€ gibt er je ein Drittel, also  
134.35€ an jeden der anderen Mitbewohner ab.
Hanni selber erhält also in der Bilanz  37.97€  zurück.
Die Aufteilung sieht also so aus:

   $\ [mm] \underbrace{306.67}_{Rueckzahlung}\quad =\quad \underbrace{37.97}_{Hanni}\ [/mm] +\ [mm] \underbrace{134.35}_{Banni}\ [/mm] +\ [mm] \underbrace{134.35}_{Heinz}$ [/mm]

(falls es denn wirklich auf den Cent exakt sein soll)

LG ,   Al-Chw.

Bezug
        
Bezug
Denkaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 Sa 06.12.2014
Autor: reverend

Hallo kirikiri,

ich sehe nicht, wieso man anders vorgehen sollte als meili und Al-Chwarizmi, die zum gleichen Ergebnis kommen - es sei denn, der Strompreis ist verbrauchsbezogen (also z.B. niedriger bei höherem Verbrauch). Eine solche Information hast Du aber nicht gegeben.

Zu denken gibt mir die Höhe der Stromkosten für das Solarium. Wenn es eine Leistungsaufnahme von 1000W hat - also ein Solarium der oberen Mittelklasse mit schon recht starker Strahlung, dann hat Hanni offenbar im Schnitt etwa 1h am Tag darauf verbracht (bei einem Strompreis von 25ct/kWh brutto). Das ist definitiv zuviel. Die Wahrscheinlichkeit, Hautkrebs zu bekommen, liegt da schon über 90%...

Grüße
reverend

Bezug
                
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Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Danke für die Besorgnis, reverend.

Keine Sorge, Hanni hat keinen Hautkrebs. In Wirklichkeit handelt es sich auch nicht um ein Solarium, aber das spielt ja keine Rolle, soll ja nur ein Beispiel sein ;-)

Bezug
                        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:41 Sa 06.12.2014
Autor: Al-Chwarizmi


> Danke für die Besorgnis, reverend.
>  
> Keine Sorge, Hanni hat keinen Hautkrebs. In Wirklichkeit
> handelt es sich auch nicht um ein Solarium, aber das spielt
> ja keine Rolle, soll ja nur ein Beispiel sein ;-)


Und wie in allen Schulaufgaben und anderen Märchen gilt
natürlich auch hier:  und wenn sie nicht gestorben sind
(zum Beispiel in Folge exzessiven Solarierens), so leben
sie noch heute ...


Bezug
                        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Könntest du mir noch einen Gefallen tun und mir kurz erklären, warum es falsch wäre, wenn man die 306,67 Euro einfach durch 3 teilen würde, und von Hannis Anteil 96,38 Euro abziehen und an Banni und Heinz (jeweiles 48,19 Euro) verteilen würde?

Vielen Dank nochmal.

Bezug
        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Hallo,

vielen Dank für Eure Antworten!!

Ihr seid Euch also alle 3 einig, dass Banni und Heinz 134,35 Euro zurückbekommen würden und Hanni 37,97 Euro zurückbekommt.

Könnt ihr mir erklären, warum es falsch wäre, wenn man die 306,67 Euro einfach durch 3 teilen würde, und von Hannis Anteil 96,38 Euro abziehen und an Banni und Heinz (jeweiles 48,19 Euro) verteilen würde?

Vielen Dank nochmal!

Bezug
                
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 Sa 06.12.2014
Autor: Al-Chwarizmi


> Ihr seid Euch also alle 3 einig, dass Banni und Heinz
> 134,35 Euro zurückbekommen würden und Hanni 37,97 Euro
> zurückbekommt.

So sieht's aus.
  

> Könnt ihr mir erklären, warum es falsch wäre, wenn man
> die 306,67 Euro einfach durch 3 teilen würde, und von
> Hannis Anteil 96,38 Euro abziehen und an Banni und Heinz
> (jeweiles 48,19 Euro) verteilen würde?


Es sind ja nicht nur Banni und Heinz, die Akontozahlungen
geleistet haben, sondern auch Hanni. Dieser käme zu kurz,
wenn er die gesamten Solariumstromkosten voll an die
anderen beiden bezahlen müsste, nachdem er ja selber
auch schon vorausbezahlt hat. Wenn du also diese
Überlegung korrekt durchführen möchtest, müsste Hanni
an jeden der anderen beiden nicht die Hälfte, sondern nur
ein Drittel der 96.38€ zurückzahlen, das heißt nicht je
48.19€ , sondern nur je 32.13€  !
Rechne dies nach, und du kannst feststellen, dass du damit
auch wieder bei demselben Ergebnis anlangst wie wir.

(Auf Aufsplitterung von Cents in Bruchteile habe ich jetzt
verzichtet)

LG  ,    Al-Chw.

Bezug
                        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:28 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Vielen Dank, Al-Chw.!

Stimmen die anderen dem auch zu?

Bezug
                                
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:50 Sa 06.12.2014
Autor: Al-Chwarizmi


> Vielen Dank, Al-Chw.!
>  
> Stimmen die anderen dem auch zu?


Hallo kirikiri,

mathematische Entscheidungen werden nicht durch
Votings oder Beifall entschieden.

Wenn du einen der vorgeschlagenen Lösungswege
selber zu 100%  verstehst und durchschaust, bist du
nicht mehr auf die Zustimmung Anderer angewiesen !

LG  ,   Al-Chwarizmi


Bezug
                                        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:14 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Ja ich weiß. Das Problem ist, Banni will mir (ich=Hanni) nicht glauben und fordert 150 Euro von mir. Die 17 Euro sind mir inzwischen schon fast egal, aber dann würde Heinz ebenfalls 150 wollen und 35 Euro sind schon bitter.

Ich kann nur hoffen, dass sie auf andere hören, wenn nicht auf mich. und deshalb ist es hilfreich, wenn sich viele Leute äußern würden.

Bezug
                                                
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 Sa 06.12.2014
Autor: Al-Chwarizmi


> Ja ich weiß. Das Problem ist, Banni will mir (ich=Hanni)
> nicht glauben und fordert 150 Euro von mir. Die 17 Euro
> sind mir inzwischen schon fast egal, aber dann würde Heinz
> ebenfalls 150 wollen und 35 Euro sind einfach zu viel... :(


Nanu:  jetzt wird's plötzlich etwas schwierig. Auf juristische
Fragen bin ich nicht unbedingt gut vorbereitet.
Ich hoffe aber, dass es trotz aller gegenteiligen Indizien
einige Rechtsgelehrte gibt, welche auch das Rechnen nicht
ganz vergessen haben. Wenn es um ihre eigenen Bezüge
geht, wissen sie jedenfalls in der Regel recht gut, wie sie
Verluste vermeiden und Profite maximieren können ...

LG ,   Al-Chw.



Bezug
                                                        
Bezug
Denkaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:23 Sa 06.12.2014
Autor: kirikiri

Ach, jetzt kommen wir aber etwas vom Thema ab ;-)

Wollte hier nur ein paar Meinungen einholen... und habe Sie bekommen.

Vielen Dank nochmal.

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