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Dichtefunktion: Parameter bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mo 12.03.2007
Autor: ragsupporter

Aufgabe
Eine stetige Zufallsvariable Y besitzt eine Wahrscheinlichkeitsverteilung, die der Dichtefunktion

[mm] f_Y (y)=\begin{cases} e^{-(y+2)}, & \mbox{für } y \ge a \\ 0, & \mbox{sonst } \end{cases} [/mm]

mit einem Parameter a<0 genügt.

a) Bestimmen Sie den Wert des Parameters a!
b) Geben Sie die Verteilungsfunktion von Y an!
c) Ermitteln Sie den Erwartungswert und die Varianz von Y!

Hallo,

diese Aufgabe brennt mir noch auf dem Herzen.

Leider habe ich gar keinen Ansatz diesmal. =(

Ich hoffe ihr nehmt mir das nicht krumm (Forenregeln).

Ich hoffe das mir trotzdem jemand helfen kann.

MfG Markus

        
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Dichtefunktion: Parameter a
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Mo 12.03.2007
Autor: Loddar

Hallo ragsupporter!


Mit dem ermittelten Parameter $a_$ sollte es dann doch klappen, oder?

Hierfür musst Du folgendes (unbestimmte) Integral lösen und nach $a \ = \ ...$ umstellen:

$1 \ = \ [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{b\rightarrow\infty}\integral_{a}^{b}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


PS: ich habe $a \ = \ -2$ erhalten ...


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Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Mo 12.03.2007
Autor: ragsupporter

erstmal danke für die schnelle Hilfe..
mmmh ja ich verstehe grad nur noch Bahnhof


also $ 1 \ = \ [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ $ verstehe ich ja noch... das ist ja einfach nur die Gesamtfläche unter der Dichtefunktion

aber wieso dann der Grenzwert? ...und wie dann weiter? =/

mfg markus





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Dichtefunktion: uneigentliches Integral
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Mo 12.03.2007
Autor: Loddar

Hallo Markus!


Es handelt sich hier um ein sogenanntes uneigentliches Integral, welches über die o.g. Grenzwertmethode ermittelt wird:

[mm] $\integral^{\infty}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{b\rightarrow\infty}\integral^{b}{f(x) \ dx}$ [/mm]


Bilde nun die Stammfunktion, setze die beiden Grenzen ein und führe die Grenzwertbetrachtung [mm] $b\rightarrow\infty$ [/mm] durch. Dadurch entfällt nämlich ein term und Du kannst nach $a \ = \ ...$ auflösen.


Gruß
Loddar


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Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

hoffe, dass es OK ist, dass ich eine Frage hierzu stelle(?).

Zur Bestimmung des Parameters a:
Ist es (mathematisch gesehen) nicht korrekt, wenn man
$ 1 =  [mm] \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} [/mm] \ $
direkt löst, wobei man berücksichtigt, dass $ [mm] e^{-(y+2)} [/mm] = [mm] e^{-y} [/mm] * [mm] e^{-2} [/mm] $ ist?

Ist  folgender weiterer Ansatz:
Bestimmung der Verteilungsfunktion für  $ y [mm] \ge [/mm] a $:
$ [mm] F_Y(y) [/mm] =  [mm] \integral_{a}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} [/mm] \ $
und anschießende Grenzwertbetrachtung
$ [mm] \limes_{y \rightarrow\infty} F_Y(y) [/mm] $
zur Bestimmung der Konstanten $ a $ auch OK?

Grüße

Andy

P.S.: Erhalte in beiden Fällen zumindest dieselbe Lösung.

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Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Di 13.03.2007
Autor: luis52


> Hallo zusammen,
>  
> hoffe, dass es OK ist, dass ich eine Frage hierzu
> stelle(?).
>  
> Zur Bestimmung des Parameters a:
>  Ist es (mathematisch gesehen) nicht korrekt, wenn man
>  [mm]1 = \integral_{a}^{\infty}{e^{-(y+2)} \ dy} \[/mm]
> direkt löst, wobei man berücksichtigt, dass [mm]e^{-(y+2)} = e^{-y} * e^{-2}[/mm]
> ist?
>  
> Ist  folgender weiterer Ansatz:
>  Bestimmung der Verteilungsfunktion für  [mm]y \ge a [/mm]:
>  [mm]F_Y(y) = \integral_{a}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} \[/mm]
> und anschießende Grenzwertbetrachtung
>  [mm]\limes_{y \rightarrow\infty} F_Y(y)[/mm]
>  zur Bestimmung der
> Konstanten [mm]a[/mm] auch OK?
>  


Beide Vorgehensweisen sind korrekt, wobei letztere die elegantere ist,
weil du damit zwei Fliegen mit einer Klappe erschlaegst.




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Dichtefunktion: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:11 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis52,

danke für Deine Antwort!

Grüße

Andy

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Dichtefunktion: b.) Verteilungsfunktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Di 13.03.2007
Autor: ragsupporter

danke für die schnelle antwort. war dann gestern doch schon ganz schön müde.

also a.) habe ich jetzt auch a= -2 herausbekommen

bei b.) müsste dann entsprechend

[mm] F(y) = -e^{-(y+2)} [/mm]  herauskommen. Ist das korrekt?

c.)
Erwartungswert

[mm] E(Y) = \integral_{-\infty}^{\infty}{y \* f(y) dy}\ \mbox { für } y \ge -2 [/mm]

also hier

[mm] E(Y) = \integral_{-\infty}^{\infty}{(y \* e^{-(y+2)}) dy} [/mm]

wäre das erstmal so richtig? das soll erstmal die allgemeine form sein.
das integral müsste ja dann noch unterteilt werden durch die grenzen:
[mm] -\infty \le -2 \le \infty [/mm]

aber da hörts dann schon wieder auf
Zur Varianz hab ich auch nicht wirklich ahnung. =/

mfg markus

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Dichtefunktion: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo Markus,

die Verteilungsfunktion ist IHMO nicht korrekt.

Beachte die beiden Eigenschaften von Verteilungsfunktionen:
$ [mm] \limes_{y \rightarrow - \infty} F_Y(y) [/mm] = 0$
und
$ [mm] \limes_{y \rightarrow \infty} F_Y(y) [/mm] = 1$


Da $ a=-2 $ ist, kannst Du die Verteilungsfunktion für $ y [mm] \ge [/mm] -2 $ bspw. bestimmen mit:
$ [mm] F_{Y}(y)= \integral_{-2}^{y}{e^{-(t+2)} \ dt} [/mm]  = [mm] e^{-2} \integral_{-2}^{y}{e^{-t} dt} [/mm] = [mm] e^{-2} *[-e^{-y}+e^{+2}] [/mm] = [mm] e^0-e^{-2-y} [/mm] = [mm] 1-e^{-(2+y)} [/mm] $


Hilft Dir das weiter?

Grüße

Andy

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Dichtefunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:55 Di 13.03.2007
Autor: ragsupporter

aha Danke für den Hinweis... da hab ichs mir wohl etwas zu einfach gemacht =)

mfg markus

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Dichtefunktion: Erwartungswert & Varianz
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:11 Di 13.03.2007
Autor: Andy123

Hallo Markus,

den Erwartungswert berechnest Du bspw. mit
$ E(Y) = [mm] \integral_{- \infty}^{\infty}y*f(y)dy [/mm] = [mm] \integral_{-2}^{\infty}{y*e^{-(y+2)} dy} [/mm] = [mm] e^{-2}\integral_{-2}^{\infty}{y*e^{-y} dy} [/mm] $
Das Integral kann mit Hilfe der partiellen Integration gelöst werden.

Da die Varianz [mm] $V(Y)=E(Y^2)-(E(Y))^2 [/mm] $ ist, kannst Du zunächst $ [mm] E(Y^2) [/mm] $
mittels zweimaliger partieller Integration bestimmen und anschließend in obige Gleichung einsetzen.

Grüße

Andy

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Dichtefunktion: Ergebnisse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo zusammen,

sofern jemand die Aufgabe gerechnet hat bzw. rechnen möchte, möchte ich die Ergebnisse des Erwartungswerts und der Varianz gerne mit Euren
vergleichen / kontrollieren:

$ E[Y] = -1 $
$ [mm] E[Y^2] [/mm] = 2 $
$ V[Y] = 1 $

Sind diese Ergebnisse richtig?

Grüße

Andy

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Bezug
Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Fr 16.03.2007
Autor: luis52


> Hallo zusammen,
>  
> sofern jemand die Aufgabe gerechnet hat bzw. rechnen
> möchte, möchte ich die Ergebnisse des Erwartungswerts und
> der Varianz gerne mit Euren
> vergleichen / kontrollieren:
>  
> [mm]E[Y] = -1[/mm]
>  [mm]E[Y^2] = 2[/mm]
>  [mm]V[Y] = 1[/mm]
>  
> Sind diese Ergebnisse richtig?
>  

[ok]

Ich weiss nicht, ob du mit Integralen herumgerechnet  hast,
aber es gibt einen einfachen Trick, um deine Rechnungen zu
bestaetigen. Hast du dir die Dichte einmal gezeichnet? Dann
wirst du sehen, dass sie fast so aussieht, wie die einer
exponentialverteilten Zufallsvariablen $U$ mit [mm] $\lambda=1$, [/mm]
nur um 2 nach links verschoben. Tatsaechlich nennt man das
auch eine verschobene Exponentialverteilung.
Du betrachtest also $U-2$. Wegen [mm] $\mbox{E}[U]=1=\mbox{Var}[U]$ [/mm]
folgen deine Ergebnisse nach bekannten Regeln.

hth

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Bezug
Dichtefunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis, hallo zusammen,

die Ergebnisse habe ich erhalten, indem ich mit Integralen herumgerechnet habe. Dass es sich um eine verschobene Exponentialverteilung ist, ist mir nicht aufgefallen. Aber diese ist ja nichts anderes als eine Transformation, oder?

Der Erwartungswert kann dann auch mit
$ [mm] E[g(x)]=\int_{-\infty}^{\infty}g(x)*f(x)dx [/mm] $
berechnet werden.

Sei X eine Exponential-verteilte Zufallsvariable mit Parameter $ [mm] \lambda=1 [/mm] $ und Dichte
[mm] f_X(x)= \begin{cases} 0, & \mbox{für } x< 0 \\ e^{-x}, & \mbox{für } x \ge 0 \end{cases} [/mm]
und $ E[X] = 1 $
so lässt sich der Erwartungswert der o.g. verschobenen Exponentialverteilung bei Wahl von $ g(x)=x-2 $ berechnen mit
$ [mm] E[x-2]=\int_{0}^{\infty}(x-2)*e^{-x}dx [/mm] $ = -1.

Ist dies richtig?

Wie man jedoch elegant den Erwartungswert und die Varianz berechnet weiß ich nicht - welche bekannten Regeln meinst Du bzw. wie kann man "sehen", welchen Wert diese Größen haben?

Grüße

Andy

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Bezug
Dichtefunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Fr 16.03.2007
Autor: luis52


>  
> Sei X eine Exponential-verteilte Zufallsvariable mit
> Parameter [mm]\lambda=1[/mm] und Dichte
> [mm]f_X(x)= \begin{cases} 0, & \mbox{für } x< 0 \\ e^{-x}, & \mbox{für } x \ge 0 \end{cases}[/mm]
>  
> und [mm]E[X] = 1[/mm]
>  so lässt sich der Erwartungswert der o.g.
> verschobenen Exponentialverteilung bei Wahl von [mm]g(x)=x-2[/mm]
> berechnen mit
>  [mm]E[x-2]=\int_{0}^{\infty}(x-2)*e^{-x}dx[/mm] = -1.
>  
> Ist dies richtig?

[ok]

>  
> Wie man jedoch elegant den Erwartungswert und die Varianz
> berechnet weiß ich nicht - welche bekannten Regeln meinst
> Du bzw. wie kann man "sehen", welchen Wert diese Größen
> haben?


Ist $U$ eine Zufallsvariable, deren Erwartungswert und Varianz existiert, so gilt fuer reelle Zahlen $a,b$: [mm] $\mbox{E}[a+bU]=a+b\mbox{E}[U]$ [/mm] und [mm] $\mbox{Var}[a+bU]=b^2\mbox{Var}[U]$. [/mm]

hth


Bezug
                                                                                
Bezug
Dichtefunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:15 Fr 16.03.2007
Autor: Andy123

Hallo luis,

danke für Deine Antwort!

Stimmt, die Formeln sollten (mir) bekannt sein.

Grüße

Andy

Bezug
        
Bezug
Dichtefunktion: Tip
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 Di 13.03.2007
Autor: HJKweseleit

Du musst a so wählen , dass die Fläche zwischen dem Funktionsgraphen und der x-Achse 1 wird.

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