matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLaplace-TransformationInverse Laplace
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Laplace-Transformation" - Inverse Laplace
Inverse Laplace < Laplace-Transformation < Transformationen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Laplace-Transformation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Inverse Laplace: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Aufgabe
Bestimmen Sie die Originalfunktion von

[mm] $F(s)=\frac{5s+15}{s^3-s^2+4s-4}$ [/mm]


Zunächst habe ich den Nenner gleich Null gesetzt.

[mm] $s^3-s^2+4s-4=0$ [/mm]

Dabei sieht man, dass eine Nullstelle bei [mm] $s_1=1$ [/mm] existiert.
Die Polynomdivision liefert mir damit die Funktion

[mm] $s^2+4=0$ [/mm]

Hier sieht man auf den ersten Blick die anderen Nullstellen [mm] $s_2=2$ [/mm] und [mm] $s_3=-2$ [/mm]

Damit erhalte ich die Partialbrüche

[mm] $\frac{A}{(s-1)}+\frac{B}{(s-2)}+\frac{C}{(s+2)}$ [/mm]

Auf einen Hauptnenner gebracht

[mm] $\frac{A(s^2-4)+B(s^2+s-2)+C(s^2-3s+2)}{(s^3-s^2+4s-4)}$ [/mm]

Koeffizientenvergleich mit $5s+15$ liefert mir

[mm] $C=\frac{5}{12} [/mm] ; [mm] B=\frac{75}{12} [/mm] ; [mm] A=\frac{-15}{2}$ [/mm]

Und damit laut Korrespondenztabelle

[mm] $f(t)=-\frac{-15}{2}e^t+\frac{75}{12}e^{2t}+\frac{5}{12}e^{-2t}$ [/mm]

Wolfram Alpha gibt aber eine andere Originalfunktion an:

[mm] $f(t)=\frac{1}{2}*(8e^t+\sin{2t}-8\cos{2t})$ [/mm]

Habe ich einen Fehler gemacht?

        
Bezug
Inverse Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 Sa 10.01.2015
Autor: Fulla

Hallo Morph007!


> Bestimmen Sie die Originalfunktion von

>

> [mm]F(s)=\frac{5s+15}{s^3-s^2+4s-4}[/mm]

>

> Zunächst habe ich den Nenner gleich Null gesetzt.

>

> [mm]s^3-s^2+4s-4=0[/mm]

>

> Dabei sieht man, dass eine Nullstelle bei [mm]s_1=1[/mm] existiert.

[ok]

> Die Polynomdivision liefert mir damit die Funktion

>

> [mm]s^2+4=0[/mm]

[ok]

> Hier sieht man auf den ersten Blick die anderen Nullstellen
> [mm]s_2=2[/mm] und [mm]s_3=-2[/mm]

[notok]

[mm]s^2+4=0[/mm] hat keine reellen Lösungen. Dementsprechend stimmt deine Partialbruchzerlegung unten auch nicht.


Lieben Gruß,
Fulla


> Damit erhalte ich die Partialbrüche

>

> [mm]\frac{A}{(s-1)}+\frac{B}{(s-2)}+\frac{C}{(s+2)}[/mm]

>

> Auf einen Hauptnenner gebracht

>

> [mm]\frac{A(s^2-4)+B(s^2+s-2)+C(s^2-3s+2)}{(s^3-s^2+4s-4)}[/mm]

>

> Koeffizientenvergleich mit [mm]5s+15[/mm] liefert mir

>

> [mm]C=\frac{5}{12} ; B=\frac{75}{12} ; A=\frac{-15}{2}[/mm]

>

> Und damit laut Korrespondenztabelle

>

> [mm]f(t)=-\frac{-15}{2}e^t+\frac{75}{12}e^{2t}+\frac{5}{12}e^{-2t}[/mm]

>

> Wolfram Alpha gibt aber eine andere Originalfunktion an:

>

> [mm]f(t)=\frac{1}{2}*(8e^t+\sin{2t}-8\cos{2t})[/mm]

>

> Habe ich einen Fehler gemacht?


Bezug
                
Bezug
Inverse Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Oh stimmt ...

Dann sind [mm] $s_2=-2*i$ [/mm] und [mm] $s_3=2*i$ [/mm]

Nur wie sind dann meine Partialbrüche für komplexe Nullstellen?

Bezug
                        
Bezug
Inverse Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:27 Sa 10.01.2015
Autor: MathePower

Hallo Morph007,

> Oh stimmt ...
>  
> Dann sind [mm]s_2=-2*i[/mm] und [mm]s_3=2*i[/mm]
>  
> Nur wie sind dann meine Partialbrüche für komplexe
> Nullstellen?


Dann ergibt sich der Partialbruch zu: [mm]\bruch{B*s+C}{s^{2}+4}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Inverse Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Auf den Partialbruch komme ich aber nicht.

Ich habe mit den beiden komplexen Nullstellen jeweils die PB:

[mm] $\frac{B}{(s+2i)} [/mm] + [mm] \frac{C}{s-2i}$ [/mm]

Die beiden auf einen Hauptnenner:

[mm] $\frac{B(s-2i)+C(s+2i)}{s^2-4i^2} [/mm] = [mm] \frac{Bs-2Bi+Cs+2Ci}{s^2+4}$ [/mm]

Oder ist das falsch? Kann ich das noch weiter auflösen?

Bezug
                                        
Bezug
Inverse Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Sa 10.01.2015
Autor: MathePower

Hallo Morph007,

> Auf den Partialbruch komme ich aber nicht.
>  
> Ich habe mit den beiden komplexen Nullstellen jeweils die
> PB:
>  
> [mm]\frac{B}{(s+2i)} + \frac{C}{s-2i}[/mm]
>  
> Die beiden auf einen Hauptnenner:
>  
> [mm]\frac{B(s-2i)+C(s+2i)}{s^2-4i^2} = \frac{Bs-2Bi+Cs+2Ci}{s^2+4}[/mm]
>  
> Oder ist das falsch? Kann ich das noch weiter auflösen?


Nein, das ist auch richtig.

Das kannst Du höchstens noch zusammenfassen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Inverse Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Hm aber zur weiteren Rechnung ist ja dein Ansatz besser.

Kann man das grundsätzlich so machen, dass man bei einer zweifach komplexen Nullstelle zur Bestimmung des Partialbruchs im Zähler [mm] $A_1s+A_2$ [/mm] und im Nenner den ausmultiplizierten Hauptnenner schreibt?

Bezug
                                                        
Bezug
Inverse Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Sa 10.01.2015
Autor: MathePower

Hallo Morph007,

> Hm aber zur weiteren Rechnung ist ja dein Ansatz besser.
>  
> Kann man das grundsätzlich so machen, dass man bei einer
> zweifach komplexen Nullstelle zur Bestimmung des
> Partialbruchs im Zähler [mm]A_1s+A_2[/mm] und im Nenner den
> ausmultiplizierten Hauptnenner schreibt?


Ja, das ist generell bei komplexen Nullstellen so.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Inverse Laplace: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Top, danke!

Bezug
                                                                
Bezug
Inverse Laplace: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:12 Sa 10.01.2015
Autor: Morph007

Dann ist auch sicher generell der Hauptnenner der komplexen NS die quadratische Fkt. aus der die komplexen NS kommen oder täusche ich mich da?
Also in meinem Fall war ja der Hauptnenner der komplexen NS das Ergebnis der vorherigen Polynomdivision und damit die quadratische Fkt. von der die beiden komplexen NS stammen.

Bezug
                                                                        
Bezug
Inverse Laplace: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Sa 10.01.2015
Autor: MathePower

Hallo Morph007,

> Dann ist auch sicher generell der Hauptnenner der komplexen
> NS die quadratische Fkt. aus der die komplexen NS kommen
> oder täusche ich mich da?


Nein, da täuscht Du Dich nicht.


>  Also in meinem Fall war ja der Hauptnenner der komplexen
> NS das Ergebnis der vorherigen Polynomdivision und damit
> die quadratische Fkt. von der die beiden komplexen NS
> stammen.


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Laplace-Transformation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]