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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:20 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Aufgabe
Zeige mit komplexer Darstellung das [mm] sin(t)=\bruch{1}{2} [/mm] * [mm] (e^{jt}-e^{-jt}) [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] (1-cos(2t) ergibt.

Hallo,

mein Ansatz zu der o.g. Aufgabe ist folgender:

[mm] sin(t)=\bruch{1}{2} *(e^{jt}-e^{-jt}) [/mm]
= [mm] sin(t)=\bruch{1}{2}*((cos(t)+j(sin(t)) [/mm] - cos(-t)+j*sin(-t))...

Wirklich weit bin ich noch nicht gekommen aber mir fehlen die Ideen wie ich dort weiterrechnen muss.
Vom Ergebnis her würde ich sagen das ein Summand mittels eine der Trigonometrischen Relationen durch einen anderen ersetzt werden muss aber ich habe dafür nichts passendes gefunden.
Vielleicht weis jemand Rat.

Viele Grüße


        
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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Es geht deutlich einfacher. Schreibe mal den Cosinus entsprechend, wie der Sinus dargestellt ist. Dann schreib 1-cos(2t) hin.

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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:12 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Hi, ich kann dir nicht ganz folgen. [mm] sin(t)=\bruch{1}{2} [/mm] *  [mm] (e^{jt}-e^{-jt}) [/mm] ist ja so dargestellt.
Cosinus wäre dann ja [mm] \bruch{1}{2}* (e^{jt}+e^{-jt}). [/mm] Ich weis aber nicht genau wie mir das weiterhilft.

Viele Grüße

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Du hast ja auch den nächsten Schritt nicht gemacht.

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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Ich verstehe dein Vorgehen auch nicht ganz.
Ich soll  in [mm] sin(t)=\bruch{1}{2}\cdot{}((cos(t)+j(sin(t))- [/mm] cos(-t)+j*sin(-t))
für sinus [mm] sin(t)=\bruch{1}{2} \cdot{}(e^{jt}-e^{-jt}) [/mm] und für Cosinus [mm] \bruch{1}{2}\cdot{} (e^{jt}+e^{-jt}) [/mm] einsetzen. Und wofür schreibe ich dann 1-cos(2t)?



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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:32 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Du hast $ [mm] \cos(t) [/mm] = [mm] \bruch{1}{2}\cdot{} (e^{jt}+e^{-jt}) [/mm] $
Was ist dann $ [mm] \cos(2t) [/mm] $?


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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Das wäre dann [mm] (e^{jt}+e^{-jt}). [/mm]
Ich schnalle es immernoch nicht worauf das hinausläuft.

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Das stimmt nicht. Du musst dort, wo t steht, 2t einsetzen.

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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Wären es dann [mm] (e^{j2t}+e^{-j2t}) [/mm] oder 1/2 [mm] (e^{j2t}+e^{-j2t})? [/mm]

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

es gibt keinen Grund, das 1/2 zu beseitigen.
Allerdings stimmt die Aufgabe nicht. Da fehlt ein Quadrat.

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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Wo fehlt ein Quadrat ?

Dann hätten wir für Cos(2t) = 1/2 [mm] (e^{j2t}+e^{-j2t}) [/mm]
Wie muss ich nun weitermachen?

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:43 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Aufgabe
Zeige mit komplexer Darstellung das $ [mm] sin(t)=\bruch{1}{2} [/mm] $ * $ [mm] (e^{jt}-e^{-jt}) [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{2} [/mm] $ (1-cos(2t) ergibt.
Das wird nicht gelingen. So ist die Aufgabe falsch gestellt.

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Komplexe Darstellung sin(t): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:58 Mo 15.12.2014
Autor: Benbw

Wie müsste sie denn richtig lauten ? Und wie würde ich die dann lösen ?

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Mo 15.12.2014
Autor: chrisno

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Zeige, dass $\sin^2(t) = \br{1}{2}\left(1-\cos(2t)\right)$
Verwende dazu die Darstellung $\sin(t) = \br{1}{2i}\left(e^{it}-e^{-it}\rigtht)$

Lösungsweg: Darstellung für den Sinus einsetzen, Terme mit e hoch ... nach den Rechengesetzen umformen und neu zusammenfassen bis das Ergebnis da steht.

Für mich ist Schluss für heute, schade um die vertane Zeit durch die falsche Aufgabenstellung.

Nachtrag: Das fehlende i hat Fred inzwischen korrigiert, ich habe es auch eingefügt.
Das fiel mir auf, als ich vor dem Einschlafen festgestellt habe, wie leicht die Lösung ist: Darstellung für den Sinus einsetzen, das Quadrat mit der binomischen Formal ausrechnen, einmal Rechengesetze für Exponenten anwenden, fertig.

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Komplexe Darstellung sin(t): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:05 Di 16.12.2014
Autor: fred97


> Zeige mit komplexer Darstellung das [mm]sin(t)=\bruch{1}{2}[/mm] *
> [mm](e^{jt}-e^{-jt})[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] (1-cos(2t) ergibt.


Es ist  [mm]sin(t)=\bruch{1}{2j}[/mm] * [mm](e^{jt}-e^{-jt})[/mm]   !!!!

FRED


>  Hallo,
>
> mein Ansatz zu der o.g. Aufgabe ist folgender:
>  
> [mm]sin(t)=\bruch{1}{2} *(e^{jt}-e^{-jt})[/mm]
>  =
> [mm]sin(t)=\bruch{1}{2}*((cos(t)+j(sin(t))[/mm] -
> cos(-t)+j*sin(-t))...
>  
> Wirklich weit bin ich noch nicht gekommen aber mir fehlen
> die Ideen wie ich dort weiterrechnen muss.
>  Vom Ergebnis her würde ich sagen das ein Summand mittels
> eine der Trigonometrischen Relationen durch einen anderen
> ersetzt werden muss aber ich habe dafür nichts passendes
> gefunden.
>  Vielleicht weis jemand Rat.
>  
> Viele Grüße
>  


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