matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeMächtigkeit bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Mächtigkeit bestimmen
Mächtigkeit bestimmen < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Mächtigkeit bestimmen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:21 Sa 24.05.2014
Autor: Avinu

Aufgabe 1
Bestimmen Sie die Anzahl der folgenden Mengen:
[mm] Hom_\IF_{3}(\IF_{3}^4, \IF_{3}^3). [/mm]

(Wir haben [mm] Hom_K(V,W) [/mm] definiert als die Menge aller K-Vektorraumhomomorphismen von V nach W.)



Aufgabe 2
Sol(A,0)  für ein A [mm] \in \IF_{3}^{3\times4} [/mm] mit rk A = 2



Aufgabe 3
{A [mm] \in \IF_{11}^{2\times2} [/mm] | A ist nicht invertierbar}



Aufgabe 4
{U [mm] \leq \IF_{3}^5 [/mm] | [mm] dim_{\IF_{3}} [/mm] U = 3}



Hallo zusammen,

ich habe einige Aufgaben, wo ich die Mächtigkeit bestimmter Mengen bestimmen soll. Ich habe jetzt erst mal alle hier eingestellt, würde aber zu Beginn erst mal nur die erste (mit den Homomorphismen) besprechen wollen.

Ich habe mir überlegt, dass [mm] |\IF_{3}^4| [/mm] = 81 und [mm] |\IF_{3}^3| [/mm] = 27 sein müsste. Dann müsste es zunächst mal 27^81 Abbildungen geben. Für einen Vektorraumhomomorphismus muss das Nullelement aber auf das Nullelement abgebildet werden. Also bleiben nur noch 27^80 Abbildungen übrig. Aber wie ich aus den übrigen Abbildungen die herausfiltern soll, die die verbleibenden Eigenschaften eines Vektorraumhomomorphismus erfüllen weiß ich nicht.

Gibt es irgendeine andere Eigenschaft bzw irgendeine anderen Zusammenhang, den man hier ausnutzen muss?

Vielen Dank un schöne Grüße,
Avinu

        
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:34 Sa 24.05.2014
Autor: Teufel

Hi!

Zur a):
[mm] $\text{Hom}_K(V,W)$ [/mm] ist ein $K$-Vektorraum der Dimension [mm] $\text{dim}(V)\text{dim}(W)$. [/mm]

Für deinen Fall also ein [mm] $\mathbb{F}_3$-Vektorraum [/mm] der Dimension 12. Wie viele verschiedene Vektoren kannst du über diesem Körper aus 12 Basiselementen bilden? Das ist dann deine Antwort.

Bezug
                
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 So 25.05.2014
Autor: Avinu

Hallo,

danke für deine Antwort.

Wenn es 12 Basiselemente gibt, kann ich jedes mit einem Element aus [mm] \IF_3 [/mm] multiplizieren. [mm] \IF_3 [/mm] hat drei Elemente. Also [mm] 12^3? [/mm]

Was ich noch nicht ganz verstanden habe: Wie kann es im [mm] \IF_3 [/mm] eine Basis mit 12 Elementen geben? [mm] \IF_3 [/mm] hat doch nur 3 Elemente.

Vielen Dank für die Hilfe und schöne Grüße,
Avinu

Bezug
                        
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Mo 26.05.2014
Autor: Teufel

Hi!

Ja, fast. Die Antwort wäre [mm] 3^{12}, [/mm] denn du kannst das erste Basiselement mit 3 möglichen Werten multiplizieren, dann das zweite, das dritte, ... das zwölfte Basiselement mit 3 möglichen Werten multiplizieren. Daher gibt es [mm] 3*3*3*...*3=3^{12} [/mm] Möglichkeiten.

Bezug
        
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:48 So 25.05.2014
Autor: Avinu

Hallo nochmal,

hier mein Ansatz zur Aufgabe 2:
Wenn rk A = 2 ist, dann werde ich beim Lösen des LGS per Gauss eine Nullzeile erhalten. Das heißt doch dann, dass eine der vier Variablen frei gewählt werden kann. Das LGS war  aber ohnehin schon unter bestimmt, sodass insgesamt 2 der 4 Variablen frei gewählt werden können. Jede der 2 Variablen kann, da wir im [mm] \IF_3 [/mm] sind, 3 verschiedene Werte annehmen. Also ist die Mächtigkeit der Menge [mm] 3^2? [/mm]

Und zur dritten Aufgabe:
Eine Matrix ist invertierbar, wenn alle ihre Spalten (Zeilen) linear unabhängig sind. Das heißt es gibt hier in [mm] \IF_11^{2\times2} [/mm] doch [mm] 11^2 [/mm] verschiedene Spalten/Zeilen. Jede dieser Spalten/Zeilen hat 11 Vielfache. Also müsste die Mächtigkeit hier [mm] 11^3 [/mm] sein?

Bei der vierten Aufgabe fehlt mir wieder so ein bisschen der Ansatz. Ich müsste ja überlegen, wie viele Möglichkeiten gibt es einen UVR mit drei Basiselementen zu bilden. Das müsste ja auf jeden Fall schon mal der [mm] \IF_3^3 [/mm] sein. Aber da gibt es doch noch mehr, oder?

Bezug
                
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Mo 26.05.2014
Autor: Teufel

Hi!

Bei der 2.verstehe ich die Schreibweise mit dem Sol nichtl.

Zur 3)
Stimmt fast, aber wenn die erste Spalte (0,0) ist, dann bekommst du mehr als 11 Möglichkeiten für die 2. Spalte, sodass A nicht invertierbar ist, nämlich alle [mm] 11^2 [/mm] Spalten. Also hast du [mm] \underbrace{11^2}_{\text{erste Spalte 0}}+\underbrace{(11^2-1)*11}_{\text{erste Spalte ungleich 0}}=11^3+11^2-11 [/mm] Möglichkeiten.

Bei der 4 muss ich noch schauen, habe leider gerade keine Zeit mehr.

Bezug
                        
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:59 Mo 26.05.2014
Autor: Avinu

Hallo,

schonmal vielen Dank für deine Antworten!

Wir haben definiert: Sol(A,b) := {x [mm] \in K^{n\times1} [/mm] | Ax = b}, also als die Lösungsmenge des LGS zur erweiternet Koeffizientenmatrix (A|b).

Viele Grüße,
Avinu

Bezug
                                
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:01 Di 27.05.2014
Autor: Teufel

Ah ok! Ja, ergibt Sinn. ;)

Also gilt ja Sol(A,0)=ker(A). Nun gilt $dim(ker(A))=2$ nach einer der vielen Dimensionsformeln [mm] ($f:V\rightarrow [/mm] W$ linear [mm] \Rightarrow [/mm] dim(V)=dim(ker(f))+rg(f)). Was bedeutet das dann für die Anzahl der Elemente in ker(A)?

Bezug
                
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Di 27.05.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Mächtigkeit bestimmen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Di 27.05.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]