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Mehrwertsteuer errechnen: Unterschiedliche Ergebnisse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:09 Mi 22.12.2004
Autor: tomx

Hallo
Ich bekomme immer zwei unterschiedliche Ergebnisse wenn ich die Mwst. errechne.
Mit der Prozenttaste:
100 Euro - 16 %(Prozenttaste) = 84 Euro

Ohne Prozenttaste:
100 Euro  / 1,16 = 86,20 Euro

...verstehe ich irgendwie nicht. Welche Rechnung ist nun richtig? Vielen Dank im vorraus.
Gruß Tom

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: Mehrwertsteuer
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:35 Mi 22.12.2004
Autor: Loddar

Hallo tomx,

[willkommenmr]

>  Mit der Prozenttaste:
>  100 Euro - 16 %(Prozenttaste) = 84 Euro

[notok] Hier werden ja 16% des Bruttopreises (100 · 0,16 = 16) errechnet.


> Ohne Prozenttaste:
>  100 Euro  / 1,16 = 86,20 Euro

[ok] (Achtung: kleiner Rundungsfehler. Richtig ist: 86,21 €)

> ...verstehe ich irgendwie nicht. Welche Rechnung ist nun
> richtig? Vielen Dank im vorraus.

Zur Verdeutlichung:
Die MwSt wird immer auf den Nettopreis zugeschlagen, d.h. die MwSt beträgt (z.Zt.) 16% des Nettopreises.

Man rechnet also (Beispiel):
60€ + 16% = 60€ + 0,16·60€ = 60€ · 1,16 = 69,60€

Um aus dem Bruttopreis den Nettopreis zu ermitteln, muß also der 2. Weg beschritten werden.
Man sollte sich also immer klar machen, worauf sich ein Prozentwert (hier: MwSt) bezieht.


Nun alle Klarheiten beseitigt ;-) ? Sonst einfach nochmal nachfragen ...

Grüße Loddar


Bezug
                
Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Mi 22.12.2004
Autor: tomx

Raff ich nicht
wozu gibt es die Prozenttaste wenn man es doch manuell ausrechnen muß?
Noch ein Beispiel:
Wenn ich 100 Euro bezahlen muß und ich bekomme 20% Rabatt sind das doch noch 80 Euro die ich bezahlen muß. Bei deiner Rechnung (100/1,20) wäre das ja 83,33 Euro die ich bezahlen müßte, oder etwa nicht?
Gruß Thomas

Bezug
                        
Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: Prozente
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Mi 22.12.2004
Autor: Loddar


> Raff ich nicht
> wozu gibt es die Prozenttaste wenn man es doch manuell
> ausrechnen muß?

[sorry] Ich muß zugeben, die "Arbeitsweise" der Prozenttaste am TR hat sich mir nie ganz erschlossen. Daher arbeite ich stets "manuell" - wie Du es nennst.


>  Noch ein Beispiel:
>  Wenn ich 100 Euro bezahlen muß und ich bekomme 20% Rabatt
> sind das doch noch 80 Euro die ich bezahlen muß. Bei deiner
> Rechnung (100/1,20) wäre das ja 83,33 Euro die ich bezahlen
> müßte, oder etwa nicht?

Nein, hier stimmt das Ergebnis 80€.
Denn hier bezieht sich der Rabatt von 20% auf den Wert 100€.
Ich rechne (manuell):
100€ - 20% = 100€ - [mm] 100€$*\bruch{20}{100}$ [/mm] = 100€ - 20€ = 80€.
(Das ist jetzt natürlich sehr ausführlich hingeschrieben).


Du mußt Dir folgendes klarmachen:
"Prozent" heißt "vom Hunderstel" (kommt aus dem lateinischen) und bezieht sich immer auf einen gewissen Grundwert.

In Zahlen (bzw. Variablen):
p% von G bedeutet [mm] $\bruch{p}{100} [/mm] * G$.


Ich kann mich nur wiederholen:
Klarmachen, auf was sich meine Prozentangabe p% bezieht, sprich: welches ist mein Grundwert G, auf die ich meine "Hunderstelrechnung" anwende.
Dies' ergibt sich (meistens) aus dem Zusammenhang der entsprechenden Aufgabe.


Ich kann mir vorstellen, daß diese Antwort etwas unbefriedigend für Dich klingt. Ich habe momentan leider keine bessere Erklärung parat ...


Vielleicht lesen das hier andere MR-Teilnehmer und bringen das etwas besser 'rüber.


Loddar


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Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:14 Mi 22.12.2004
Autor: tomx

es wird mir wohl ein Rätsel bleiben, trotzdem vielen Dank für Deine Bemühungen.

Gruß Thomas

Bezug
                        
Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:25 Do 23.12.2004
Autor: Josef

Hallo tomx,

man unterscheidet zwischen "Steigerung um" und "Steigerung auf". Eine Steigerung um 16 % ergibt eine Steigerung auf 116 %. Entsprechend bedeutet eine Sekung um 10 % eine Senkung auf 90 %.

In manchen Aufgaben wird an Stelle des Grundwertes ein vermehrter bzw. verminderter Grundwert gegeben. Dann ist es oft zweckmäßig, zuerst den Grundwert zu berechnen.

Beispiel:

Nach einer Lohnerhöhung von 6,5 % erhält ein Angestellter nunmehr 922,29 Euro. Wieviel erhielt er vorher?

Gegeben sind p = 6,5 % und der vermehrte Grundwert G+p = 922,29 Euro. Gesucht wird G.

Lösung:

100 % + 6,5 % = 922,29
100 % = G

G = [mm]\bruch{100 * 922,29}{106,5}[/mm]
G = 866

Allgemein:

100 % + p % = G+p
100 % = G

G = [mm]\bruch{100*(G+P)}{100+p}[/mm]


Ein weiteres Beispiel:

Eine Ware kostet 200 Euro. Es werden 16 % Mehrwertsteuer erhoben.
Die Mehrwertsteuer beträgt 32 Euro. Der Bruttoverkaufspreis beträgt nunmehr 232 Euro. Was kostete die Ware ohne Mehrwertsteuer?

Gegeben sind p = 16 % und der vermehrte Grundwert G+P = 232 Euro. Gesucht wird G.

Lösung:

100 % + 16 % =232
100% = G

G = [mm]\bruch{100*232 }{116}[/mm]

G = 200



Bezug
                        
Bezug
Mehrwertsteuer errechnen: nicht alle TR rechnen so!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:45 Do 23.12.2004
Autor: informix

Hallo Thomas,
> Raff ich nicht
>  wozu gibt es die Prozenttaste wenn man es doch manuell
> ausrechnen muß?
>  Noch ein Beispiel:
>  Wenn ich 100 Euro bezahlen muß und ich bekomme 20% Rabatt
> sind das doch noch 80 Euro die ich bezahlen muß. Bei deiner
> Rechnung (100/1,20) wäre das ja 83,33 Euro die ich bezahlen
> müßte, oder etwa nicht?

TR-Eingaben:
200 + 5% = 210 [mm] \gdw [/mm] 200*1,05
200 - 5% = 190  [mm] \gdw [/mm] 200* 0,95
200 * 5% = 10   [mm] \gdw [/mm] 200 * 0,05

Aber das geht nicht bei allen TR! Einfach mit solchen "simplen" Beispielen nachrechnen.


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