matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMathe Klassen 5-7Trapez konstruieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Mathe Klassen 5-7" - Trapez konstruieren
Trapez konstruieren < Klassen 5-7 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 5-7"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Trapez konstruieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Mi 13.04.2016
Autor: UnbekannterNr1

Aufgabe
Konstruiere aus gegebenen Stücken ein Trapez ABCD.
a=5,0cm, c=7,5cm, e=6,9cm beta=101°.
Bedingungen a und c parallel; e = Diagonale zwischen B und D.

Das Problem das ich habe ist das c scheinbar zu groß ist.

Ich zeiche a, lege dann rechts beta an als unbestimmte Halbgerade. Greife nun mit dem Zirkel e ab und lege es als Kreis um Punkt B. Nun kann ich keine Parallele zu a finden die 7,5cm ist und auf dem Kreis um B und auf der Halbgerade am Winkel beta liegt.
Kann es sein das ich was falsch mache???


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt



        
Bezug
Trapez konstruieren: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:39 Mi 13.04.2016
Autor: Al-Chwarizmi


> Konstruiere aus gegebenen Stücken ein Trapez ABCD.
>  a=5,0cm, c=7,5cm, e=6,9cm beta=101°.
> Bedingungen a und c parallel; e = Diagonale zwischen B und
> D.
>  Das Problem das ich habe ist das c scheinbar zu groß
> ist.    [haee]

Falls bei den Trapezen, die du bisher in Schulaufgaben
angetroffen hast, möglicherweise stets a≥c  war:  dies
muss keineswegs so sein. Lass dich also nicht irritieren !


> Ich zeichne a, lege dann rechts beta an als unbestimmte
> Halbgerade. Greife nun mit dem Zirkel e ab und lege es als
> Kreis um Punkt B. Nun kann ich keine Parallele zu a finden
> die 7,5cm ist und auf dem Kreis um B und auf der Halbgerade
> am Winkel beta liegt.
>  Kann es sein das ich was falsch mache???


Nein, du hast absolut richtig angefangen.
Um die gesuchte Parallele der richtigen Länge zu finden,
hätte ich nur einen kleinen Tipp:

Zeichne den Kreisbogen nochmals, aber einfach um 7.5cm
nach rechts verschoben (also mit einem Zentrum [mm] B^{\ast} [/mm] auf der
Verlängerung von a nach rechts, 7.5cm rechts von B) !

LG ,   Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Trapez konstruieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:51 Mi 13.04.2016
Autor: UnbekannterNr1

Hallo, erstmal danke für die schnelle Antwort.
Leider verstehe ich deinen Tipp nicht. Ich habe ja um den Punkt B einen Kreis geschlagen so das B der Mittelpunkt ist. Aber ich kann jetzt c weder oberhalb von a noch unterhalb von a als Parallele anlegen.
Es fehlt immer ca 0,5cm. c muss ja irgendwo auf dem Kreisbogen und auf der Halbgerade b liegen und natürlich parallel zu a.

LG Jürgen

Bezug
                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:24 Mi 13.04.2016
Autor: abakus

Hallo,
wenn die [mm] $\beta$ [/mm] hast, hast du doch auch [mm] $\gamma$=180°-$\beta$! [/mm]
Konstruiere aus e, c und [mm] $\gamma$ [/mm] die beiden möglichen Varianten des Teildreiecks BCD.

Bezug
                                
Bezug
Trapez konstruieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 Mi 13.04.2016
Autor: UnbekannterNr1

Hallo abakus,
Danke für den Hinweis bzgl. gamma, aber leider klappt es nicht.
Allerdings ist mir bei rumprobieren gerade aufgefallen, dass es eigentlich garncht klappen kann wenn die Diagonale e kürzer ist als c, oder?
Jedenfalls wenn ich c zeichen, gamma anlege und um D die Diagonale e als Kreisbogen legen (weil es ja egal ist ob ich den Bogen um B oder D schlage) komme ich zzu keinem SChnittpunkt mit der Seite b

Bezug
                                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 Mi 13.04.2016
Autor: chrisno

Ich sehe das wie Du:

Da hatte ich leider die falsche Datei angehängt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: ggb) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Trapez konstruieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Mi 13.04.2016
Autor: UnbekannterNr1

Hallo chrisno, danke für deine Antwort. Leider kann ich mit deinem Anhang nicht soviel Anfangen. Kann ihn zwar öffnen aber dann setzte es aus.

Ich habe gerade noch überlegt welcher Zusammenhang zwischen den Diagonalen und den beiden parallelen Seiten bei einem Trapez besteht:
so in etwa wie , wenn die Summe der Diagonalen kleiner ist als die Summe der paralleln Seiten ist ein Trapez nicht konstruierbar???
Aber das ist jetzt nur ganz stark gemutmaßt.

Bezug
                                                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:00 Do 14.04.2016
Autor: chrisno

Nun hoffentlich die richtige Datei
[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: svg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 Do 14.04.2016
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich habe gerade noch überlegt welcher Zusammenhang
> zwischen den Diagonalen und den beiden parallelen Seiten
> bei einem Trapez besteht:
>  so in etwa wie , wenn die Summe der Diagonalen kleiner ist
> als die Summe der paralleln Seiten ist ein Trapez nicht
> konstruierbar???

Diese Aussage scheint korrekt zu sein - mit der vorliegenden
Aufgabe hat sie aber nicht direkt zu tun, denn es war ja nur
eine der beiden Diagonalen vorgegeben.

LG ,    Al-Chw.

Bezug
                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Mi 13.04.2016
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo, erstmal danke für die schnelle Antwort.
>  Leider verstehe ich deinen Tipp nicht. Ich habe ja um den
> Punkt B einen Kreis geschlagen so das B der Mittelpunkt
> ist. Aber ich kann jetzt c weder oberhalb von a noch
> unterhalb von a als Parallele anlegen.
>  Es fehlt immer ca 0,5cm. c muss ja irgendwo auf dem
> Kreisbogen und auf der Halbgerade b liegen und natürlich
> parallel zu a.
>  
> LG Jürgen



Hallo Jürgen

Meine Idee war, den um 7.5 cm nach rechts verschobenen
Kreisbogen mit dem Strahl von B aus (auf dem der Punkt C
ja liegen müsste) zu schneiden. So würde man die möglichen
Punkte für C (maximal 2 Lösungen) erhalten. Eine Zeichnung
zeigt mir aber nun auch, dass es offenbar einfach gar keine
Lösung gibt, da der Strahl außerhalb des verschobenen Kreises
vorbeigeht und also keinen Schnittpunkt mit diesem hat.
Insofern hast du recht, dass es bei einem kleineren Wert
für die Seitenlänge c  (konkret: c müsste kleiner als ungefähr
7.22 sein !)  Lösungen geben könnte.

LG ,   Al-Chw.

Bezug
                                
Bezug
Trapez konstruieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Mi 13.04.2016
Autor: UnbekannterNr1

Hallo Al,
danke für deine Bestätigung! Freut mich das ich da in den richtigen Bahnen gedacht habe.
LG Jürgen

Bezug
                                        
Bezug
Trapez konstruieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Mi 13.04.2016
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo Al,
>  danke für deine Bestätigung! Freut mich das ich da in
> den richtigen Bahnen gedacht habe.
>  LG Jürgen


Also keine neue Frage mehr ...

Schönen Abend noch bzw. gesegnete Nachtruhe !

LG ,   Al-Chw.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 5-7"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


Alle Foren
Status vor 9h 01m 3. losPollos
UAnaR1FolgReih/Taylorreihe mit Restglied / O
Status vor 11h 43m 6. Gonozal_IX
UAnaR1/Pos. homogen & unterhalbstetig
Status vor 15h 54m 6. Gonozal_IX
ULinAAb/Vielfachheiten Geo u. Algebr.
Status vor 17h 40m 2. Diophant
ULinASon/Lineare Optimierung
Status vor 1d 8h 48m 6. matux MR Agent
OpRe/Opti:Min.problem:lösbar,unlösb
^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]