matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisBeweis Limes sup/inf
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis" - Beweis Limes sup/inf
Beweis Limes sup/inf < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Limes sup/inf: Frage
Status: (Übungsaufgabe) Übungsaufgabe Status 
Datum: 12:27 Mi 17.11.2004
Autor: spirit

Kann mir jemand bei folgende Aufgabe helfen?
Ich habe auch im Internet nichts darüber gefunden und selbst keine funktionierende Idee.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

seien (an), (bn) Folgen in [mm] \IR [/mm] . Beweisen oder widerlegen:
a) lim sup (an + bn) = lim sup an + lim sup bn
b) lim sup (an + bn) [mm] \le [/mm] lim sup an + lim sup bn
c) lim inf(an + bn) [mm] \le [/mm] lim inf an + lim infbn

        
Bezug
Beweis Limes sup/inf: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Mi 17.11.2004
Autor: steelscout

Weiter unten gab's ne ähnliche Frage,
Die Antwort findest du bei uni-protokolle.de im Matheforum unter dem Threadnamen "Supremum".

Bezug
        
Bezug
Beweis Limes sup/inf: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Mi 17.11.2004
Autor: igelkind

Ich hoffe mal, dass das stimmt, was ich rausgekriegt hab:

Zu a) Das stimmt nicht, kannst du einfach ein Gegenbeispiel geben:

an = sin n
bn = cos n

sup an = 1, die obere Schranke der Sinusfunktion
sup bn = 1, genauso, bloß für cosinus

sup an + sup bn = 2

sup (cos n + sin n) = [mm] \wurzel{2}, [/mm] also kleiner als 2.
=> Widerspruch

zu b)

Behauptung: lim sup (an + bn)  [mm] \le [/mm] lim sup an + lim sup bn

Im § 9, Seite 88 im Buch Analysis 1 von Forster (das Liebligsbuch von meinem Analysisprofesser Voigt), steht drin:

Def: lim sup an := lim (sup [ak : k  [mm] \ge [/mm] n] )

Also ergibt sich aus der Behauptung:

lim ( sup [ ak + bk ]  [mm] \le [/mm] lim (sup [ak] ) + lim (sup [bk] ) ; für alle k  [mm] \ge [/mm] n

Mit den Grenzwertsätzen ergibt sich dann:

lim (sup [ak + bk] [mm] \le [/mm] lim ( sup [ak] + sup [bk]) ; für alle k  [mm] \ge [/mm] n

gilt aber nur dann, wenn gleichzeitig:

sup [ak + bk] [mm] \le [/mm] sup [ak] + sup [bk] ; für alle k  [mm] \ge [/mm] n

Weiter bin ich nicht gekommen, aber der letzten Ausdruck ist ein Satz, der schonmal von jemanden bewiesen wurde.
Und jeder schon bewiesene Satz kann zum Beweisen von neuen Sätzen herangezogen werden.

w. z. b. w.

c)

Behauptung: lim inf (an + bn) [mm] \le [/mm] lim inf (an) + lim inf (bn)

analog zu b) ergibt sich:

inf (ak + bk) [mm] \le [/mm] inf ak + inf bk; für alle k  [mm] \ge [/mm] n

Aber das geht wieder einfacher:

an = sin n
bn = cos n

inf an = -1
inf bn = -1

inf (an + bn) = - [mm] \wurzel{2} [/mm]

- [mm] \wurzel{2} [/mm] ist aber größer als -2, es soll aber kleiner gleich sein.
=> Widerspruch

Bezug
                
Bezug
Beweis Limes sup/inf: Einfacheres Gegenbeisp. zu a)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:05 Mi 17.11.2004
Autor: Marcel

Hallo,

ich habe fast keine Zeit, aber ein noch einfacheres Gegenbeispiel zu a):
Definiere die Folgen [mm] $(a_n)_{n \in \IN} \in \IR^{\IN}$ [/mm] durch [mm] $a_n:=(-1)^n$ [/mm] und [mm] $(b_n)_{n \in \IN} \in \IR^{\IN}$ [/mm] durch [mm] $b_n:=(-1)^{n+1}$. [/mm]

Offenbar gilt
[m]a_n+b_n=(-1)^n+(-1)^{n+1}=(-1)^n+(-1)*(-1)^n=(-1)^n-(-1)^n=0$ $\;\;\forall n \in \IN[/m], und damit:
[mm] $\limsup_{n \to \infty} {\;(a_n+b_n)}=0$, [/mm] aber
[mm] $\limsup_{n \to \infty} {\;a_n}=\limsup_{n \to \infty} {\;b_n}=1$, [/mm] und damit:
[m]\limsup_{n \to \infty} {\;a_n}+\limsup_{n \to \infty} {\;b_n}=1+1=2\not=0=\limsup_{n \to \infty} {\;(a_n+b_n)}[/m]

Viele Grüße,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]