matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenGleichung aufstellen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Gleichung aufstellen
Gleichung aufstellen < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichung aufstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:09 Sa 15.10.2011
Autor: drahmas

Aufgabe
Die Anzahl der Bakterien in einer Kultur wächst pro Stunde um 38%. Stellen Sie das Bakterienwachstum sowohl durch eine Formel der Form [mm] N(t)=N_0*a^t [/mm] als auch durch eine Formel der Form [mm] N(t)=N_0*e^{-\lambda t} [/mm] dar!

Hallo,

für [mm] N(t)=N_0*a^t [/mm] habe ich

[mm] 1,38=1*a^{60} [/mm]
1,005382492=a

[mm] N(t)=N_0*1,005382492^t [/mm]

Für [mm] N(t)=N_0*e^{-\lambda t} [/mm]

weiß ich aber nicht, wie ich da genau einsetzen soll, da ich mit dieser Formel noch nie gearbeitet habe.

Ich schätze:

[mm] 1,38=1*e^{-\lambda 60} [/mm]

"e" müsste doch für die Euler'sche Zahl stehen, oder, das bliebe ja dan konstant so stehen, was setze ich aber für [mm] \lambda [/mm] ein?

Danke und beste Grüße

        
Bezug
Gleichung aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Sa 15.10.2011
Autor: MathePower

Hallo drahmas,

> Die Anzahl der Bakterien in einer Kultur wächst pro Stunde
> um 38%. Stellen Sie das Bakterienwachstum sowohl durch eine
> Formel der Form [mm]N(t)=N_0*a^t[/mm] als auch durch eine Formel der
> Form [mm]N(t)=N_0*e^{-\lambda t}[/mm] dar!
>  Hallo,
>  
> für [mm]N(t)=N_0*a^t[/mm] habe ich
>
> [mm]1,38=1*a^{60}[/mm]
>  1,005382492=a
>
> [mm]N(t)=N_0*1,005382492^t[/mm]
>  


Das stimmt, wenn t in Minuten angegeben wird. [ok]


> Für [mm]N(t)=N_0*e^{-\lambda t}[/mm]
>  
> weiß ich aber nicht, wie ich da genau einsetzen soll, da
> ich mit dieser Formel noch nie gearbeitet habe.
>  
> Ich schätze:
>  
> [mm]1,38=1*e^{-\lambda 60}[/mm]
>  
> "e" müsste doch für die Euler'sche Zahl stehen, oder, das
> bliebe ja dan konstant so stehen, was setze ich aber für
> [mm]\lambda[/mm] ein?
>  


Das findest Du heraus, wenn Du den natürlichen Logarithmus anwendest.


> Danke und beste Grüße


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Gleichung aufstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Sa 15.10.2011
Autor: drahmas

Danke für die Antwort.

Also für [mm] \lambda [/mm] den natürlichen Logarithmus? Wie löse ich das dann auf?
Da blicke ich grad nicht ganz durch?

Schöne Grüße

Bezug
                        
Bezug
Gleichung aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:54 Sa 15.10.2011
Autor: MathePower

Hallo drahmas,

> Danke für die Antwort.
>  
> Also für [mm]\lambda[/mm] den natürlichen Logarithmus? Wie löse
> ich das dann auf?


Logarithmiere die ganze Gleichung.


>  Da blicke ich grad nicht ganz durch?
>  
> Schöne Grüße  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Gleichung aufstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Sa 15.10.2011
Autor: drahmas

[mm] 1,38=1*e^{-\lambda60} [/mm]

[mm] ln(1,38)=-\lambda [/mm] *60*ln(e) /:60

[mm] \bruch{ln(1,38)}{60}=-\lambda [/mm]

[mm] -5,368058319*10^{-3}=\lambda [/mm]

[mm] N(t)=N_0*e^{5,368058319*10^{-3}*t} [/mm]


So richtig?


Besten Dank und schöne Grüße…

Bezug
                                        
Bezug
Gleichung aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Sa 15.10.2011
Autor: reverend

Hallo drahmas,

> [mm]1,38=1*e^{-\lambda60}[/mm]
>  
> [mm]ln(1,38)=-\lambda[/mm] *60*ln(e) /:60

[mm] \ln{(e)} [/mm] darfst Du getrost hier schon weglassen, wie im folgenden ja geschehen.

> [mm]\bruch{ln(1,38)}{60}=-\lambda[/mm]
>  
> [mm]-5,368058319*10^{-3}=\lambda[/mm]
>  
> [mm]N(t)=N_0*e^{5,368058319*10^{-3}*t}[/mm]
>  
>
> So richtig?

Ja, so ist alles richtig.
Gib aber auch hier an, dass t in Sekunden gemessen wird.
Rechne am besten auch beide Darstellung nochmal für t in Minuten; ich vermute, dass die Vergleichslösung darauf basieren wird.

> Besten Dank und schöne Grüße…

lg
rev


Bezug
                                                
Bezug
Gleichung aufstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:02 Sa 15.10.2011
Autor: drahmas

Hallo,

sehr schön, wenn es so passt. [prost]

Mit Sekunden und Minuten, weiß ich aber nicht genau was Du meinst.
Die Bakterien wachsen ja pro Stunde, also 60 Minuten, um 38%.
Die 60 im Exponenten sind doch bereits Minuten.
Für die Zeiteinheit in Stunden, hätte ich doch dann 1 an Stelle von t verwenden müssen und das wäre ja unlogisch beim Wurzelziehen, weil [mm] \wurzel[1]{60} \Rightarrow [/mm] [abgelehnt].  Oder verstehe ich Dich jetzt falsch?

Danke für die Antworten und beste Grüße

Bezug
                                                        
Bezug
Gleichung aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Sa 15.10.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> Mit Sekunden und Minuten, weiß ich aber nicht genau was Du
> meinst.
>  Die Bakterien wachsen ja pro Stunde, also 60 Minuten, um
> 38%.
>  Die 60 im Exponenten sind doch bereits Minuten.

Klar, pardon. Ich war in Gedanken mal wieder...

>  Für die Zeiteinheit in Stunden, hätte ich doch dann 1 an
> Stelle von t verwenden müssen und das wäre ja unlogisch
> beim Wurzelziehen, weil [mm]\wurzel[1]{60} \Rightarrow[/mm]
> [abgelehnt].  Oder verstehe ich Dich jetzt falsch?

Wieso ist das abgelehnt? Die n-te Wurzel aus x ist ja [mm] \wurzel[n]{x}=x^{\bruch{1}{n}}. [/mm] Demnach ist die 1.Wurzel aus 60:
[mm] \wurzel[1]{60}=60^1=? [/mm]

> Danke für die Antworten und beste Grüße

Grüße
reverend


Bezug
                                                                
Bezug
Gleichung aufstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:38 Sa 15.10.2011
Autor: drahmas

Klar, pardon. Ich war in Gedanken mal wieder...



[anbet] Entschuldige, ich auch…

Ich hab die Aufgabe vorhin mit [mm] 1,38=e^{-\lambda*1} [/mm] vorhin nicht aufgeschrieben, sondern nur "blind" mit dem Taschenrechner überschlagen. Da hab ich dann wohl was falsches eingetippt, das ging sich nämlich nicht aus.

Es müsste dann sein

[mm] 1,38=e^{-\lambda*1} [/mm]

[mm] ln(1,38)=-\lambda \Rightarrow \lambda [/mm] = 0,3220834992

Vielen Dank und Grüße…

Bezug
                                                                
Bezug
Gleichung aufstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:49 Sa 15.10.2011
Autor: gnom347

Ja das klingt logisch   [mm] \wurzel[1]{3} [/mm] = 3  sollte eigendlich gelten hab ich aber irgendwie noch nie gesehen :)
gilt den :
[mm] \wurzel[n]{x} [/mm] = [mm] x^{1/n} [/mm] für alle [mm] n\not=0 [/mm] und für null ist der ausdruck nicht definiert ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Gleichung aufstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:23 So 16.10.2011
Autor: reverend

Hallo gnom,

> Ja das klingt logisch   [mm]\wurzel[1]{3}[/mm] = 3  sollte
> eigendlich gelten hab ich aber irgendwie noch nie gesehen
> :)

Ich vielleicht auch nicht; so recht kann ich mich jedenfalls nicht daran erinnern. Ändert das was am Wahrheitsgehalt?

>  gilt den :
>  [mm]\wurzel[n]{x}[/mm] = [mm]x^{1/n}[/mm] für alle [mm]n\not=0[/mm]

Ja, per definitionem.

> und für null
> ist der ausdruck nicht definiert ?

Wenn Du meinst für n=0: so ist es. Für n>0 und 0<x<1 ließe sich aber immerhin ein "ordentlicher" Grenzwert finden. Ich lasse mal offen, ob das für [mm] n\to\infty [/mm] oder für [mm] n\to{0} [/mm] gilt oder für beide.

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]