matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTaschenrechnerVoyage 200 Parameter
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Calculators" - Voyage 200 Parameter
Voyage 200 Parameter < Calculators < Software for maths < Maths <
View: [ threaded ] | ^ Forum "Taschenrechner"  | ^^ all forums  | ^ Tree of Forums  | materials

Voyage 200 Parameter: Integratin Parameter definiere
Status: (Question) answered Status 
Date: 16:12 Mo 13/03/2017
Author: PaoloPinkel

Aufgabe
Siehe Frage

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



Hallo,

ich möchte eine Funktion mit Parametern integrieren.

z.B [mm] integrate(z^{k}(1-z)^l [/mm] ,z,0,1)

Ergebnis ist undef. Wie kann ich z.B definieren, dass k aus den nat. Zahlen ohne 0 ist?

Danke schonmal

        
Bezug
Voyage 200 Parameter: Antwort
Status: (Answer) finished Status 
Date: 18:39 Mo 13/03/2017
Author: M.Rex

Hallo und [willkommenmr]

> Hallo,

>

> ich möchte eine Funktion mit Parametern integrieren.

>

> z.B [mm]integrate(z^{k}(1-z)^l[/mm] ,z,0,1)

>

> Ergebnis ist undef. Wie kann ich z.B definieren, dass k aus
> den nat. Zahlen ohne 0 ist?

Versuche mal, die Parameter mit n zu bezeichnen, bei einigen GTR ist [mm] n\in\IN [/mm] "vordefiniert".

>

> Danke schonmal

Marius

Bezug
                
Bezug
Voyage 200 Parameter: Mitteilung
Status: (Statement) No reaction required Status 
Date: 18:53 Mo 13/03/2017
Author: Diophant

Hallo,

> Versuche mal, die Parameter mit n zu bezeichnen, bei
> einigen GTR ist [mm]n\in\IN[/mm] "vordefiniert".

Erstens ist der Voyage kein GTR, sondern ein CAS. Und dann: was soll das denn bei zwei unterschiedlichen Parametern bringen?

Weiter kann ich die von dir erwähnte Eigenschaft (bei welchem GTR gibt es das?) für den TI-92 Plus definitiv ausschließen, für den Voyage 200 mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit dann auch.


Gruß, Diophant

Bezug
        
Bezug
Voyage 200 Parameter: Antwort
Status: (Answer) finished Status 
Date: 18:50 Mo 13/03/2017
Author: Diophant

Hallo,

> ich möchte eine Funktion mit Parametern integrieren.

>

> z.B [mm]integrate(z^{k}(1-z)^l[/mm] ,z,0,1)

>

> Ergebnis ist undef. Wie kann ich z.B definieren, dass k aus
> den nat. Zahlen ohne 0 ist?

Vorneweg: den Voyage 200 kenne ich nur von ehemaligen Schülern. Ich selbst habe lange Zeit mit dem TI-92 Plus gearbeitet, der ja fast gleich ist wie der Voyage, was die Bedienung angeht.

Vor diesem Hintergrund meine Einschätzung: das obige kann aus dem Grund nicht funktionieren, da die Vorzeichen der Parameter k und l entscheidenden Einfluss auf die Gestalt des Integrals haben. Mag sein, dass es CAS gibt, die mit so etwas klarkommen. Aber solche Handheld-Systeme gehören da mit Sicherheit nicht dazu.


Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Voyage 200 Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Question) answered Status 
Date: 19:24 Mo 13/03/2017
Author: PaoloPinkel

Danke schonmal für Eure Antworten.

Kann man nich definieren, dass k aus den natürlichen Zahlen ist. Oder Lamda aus R. Ich brauche das um Erwartungswerte und Momente von Verteilungsfunktionen mit Parametern zu bestimmen. Oder um Dichten zu Integrieren.



Bezug
                        
Bezug
Voyage 200 Parameter: Antwort
Status: (Answer) finished Status 
Date: 19:28 Mo 13/03/2017
Author: Diophant

Hallo,

> Kann man nich definieren, dass k aus den natürlichen
> Zahlen ist. Oder Lamda aus R. Ich brauche das um
> Erwartungswerte und Momente von Verteilungsfunktionen mit
> Parametern zu bestimmen. Oder um Dichten zu Integrieren.

Ich glaube nicht, kann es dir aber nicht sicher sagen. Für so etwas ist die []Bedienungsanleitung die beste Anlaufstelle!


Gruß, Diophant

Bezug
        
Bezug
Voyage 200 Parameter: Lösungsformel
Status: (Answer) finished Status 
Date: 09:32 Do 16/03/2017
Author: Al-Chwarizmi

[mm]\qquad \qquad \integral _{z=0}^1 z^{k}(1-z)^l\ dz[/mm]



Hallo

dieses Integral kann man elementar integrieren, indem man die Potenz [mm] (1-z)^l [/mm]
nach Binomialsatz in eine Summe zerlegt und dann gliedweise integriert.

Das Ergebnis ist (ich habe es bei Wolframalpha abgeholt und die
Gamma-Funktionen durch Fakultäten ersetzt):

      [mm] \frac{k\,!*l\,!}{(k+l+1)\,!} [/mm]

Diesen Term kann man dann im Voyage leicht als Funktionsterm
von k und l definieren.

LG ,    Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Voyage 200 Parameter: Indir. Realisation auf Voyage
Status: (Answer) finished Status 
Date: 19:41 Do 16/03/2017
Author: Al-Chwarizmi

Guten Abend

ich habe das Integral jetzt auf dem Voyage200 ausprobiert.
Das allgemeine Integral (inklusive Parameter) schafft dieses
CAS zwar nicht, aber eventuell genügt es dir ja auch so, dass
du in einem ersten Schritt die Funktion f(k,l) definierst:

define  f(k,l) = [mm] \integral (z^k [/mm] * [mm] (1-z)^l [/mm] , z , 0 , 1)

Nachher kannst du davon konkrete Werte abrufen, wie etwa:

f(2,3)    ------->   1/60

f(7,4)    ------->    1/3960

Wenn die Berechnung intern ohne Integration erfolgen soll,
könnte man f einfach so definieren:

define  f(k,l) = k ! * l ! / (k+l+1) !

So nebenbei:   An diesem Beispiel kannst du beispielhaft sehen,
weshalb der Buchstabe "l"  eigentlich in Formeln oft ziemlich
ungeeignet ist, weil dieser Buchstabe sich in manchen Fonts
fast nicht oder gar nicht von der Ziffer "1" unterscheidet !
Ich vermeide diesen Buchstaben deshalb meistens als Variable.  

LG ,    Al-Chwarizmi

Bezug
View: [ threaded ] | ^ Forum "Taschenrechner"  | ^^ all forums  | ^ Tree of Forums  | materials


Alle Foren
Status vor 7h 48m 1. Valkyrion
SStoc/Erwartungswert Binomial
Status vor 21h 43m 1. Chris84
DiffGlGew/Loesung DGL
Status vor 23h 0m 4. matux MR Agent
Laplace-Transformation/Inverse L-Transf Faltungssatz
Status vor 23h 04m 6. Fulla
S8-10/Berechnung Kreisausschnitt
Status vor 1d 8h 53m 8. fred97
MSons/Gleichung, Alter etc ausrechn
^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]