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Forum "Geraden und Ebenen" - lage von gerade und ebene
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lage von gerade und ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Mi 04.03.2009
Autor: sunny1991

Aufgabe
gegeben ist die ebene [mm] E:\vec{x}=\begin{pmatrix} 3 \\ 4 \\ 7 \end{pmatrix}+r\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}+s\begin{pmatrix} 4 \\ 7 \\ 2 \end{pmatrix}. [/mm] geben sie eine gerade g an, die
a) E schneidet    b) zur ebene parallel ist und nicht in E liegt
c) in E liegt                                

hallo,
also bei der aufgabe habe ich leider überhaupt keinen ansatz. also es ist ja so dass es jetzt nicht eine genaue gleichung für die gerade gibt sondern verschiedene und was ich noch weiss ist, dass, wenn sie parallel sein sollen, man als richtungsvektor einen spannvektor der ebenen nehmen kann. mehr weiss ich aber auch leider nicht und wäre sehr dankbar wenn ihr mir helfen könntet.
lg

        
Bezug
lage von gerade und ebene: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Mi 04.03.2009
Autor: Loddar

Hallo sunny!


Fangen wir ausnahmsweise mal hinten an.

Für die Gerade in der Ebene brauchst Du einfach einen der beiden Ebenen-Parameter z.B. 0 setzen.

Für die echt parallele Gerade kannst Du die Gerade von eben nehmen, veränderst aber den Stützpunkt derart, dass er nicht mehr in der Ebene liegt.

Für die Gerade, welche die Ebene schneiden soll, kannst Du z.B. den Ebenennormalenvektor als Richtungsvektor der Ebene wählen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
lage von gerade und ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Mi 04.03.2009
Autor: sunny1991

vielen dank erstmal. also die beiden ersten waren auf jedenfall sehr einleuchtend. nur mal ganz kurz zur kontrolle:
also bei der c) könnte die gerade so [mm] lauten:g:\vec{x}=\begin{pmatrix} 3 \\ 4 \\ 7 \end{pmatrix}+r\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
bei der b): [mm] g:\vec{x}=\begin{pmatrix} 2 \\ 4 \\ 7 \end{pmatrix}+r\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
bei der a) habe ich das leider noch nicht ganz verstanden. was genau ist denn der ebenennormalvektor?

Bezug
                        
Bezug
lage von gerade und ebene: Normalenvektor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Mi 04.03.2009
Autor: Loddar

Hallo sunny!


> also bei der c) könnte die gerade so lauten: [mm]g:\vec{x}=\begin{pmatrix} 3 \\ 4 \\ 7 \end{pmatrix}+r\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

[ok]

  

> bei der b): [mm]g:\vec{x}=\begin{pmatrix} 2 \\ 4 \\ 7 \end{pmatrix}+r\begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]

[ok]

  

> bei der a) habe ich das leider noch nicht ganz verstanden.
> was genau ist denn der ebenennormalvektor?

Dies ist der Vektor, der auf die Ebene senkrecht steht. Damit steht er auch jeweils senkrecht auf beide Richtungsvektoren der Ebene.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
lage von gerade und ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Mi 04.03.2009
Autor: sunny1991

tut mir leid iwie steh ich grad aufm schlauch... wie komme ich denn auf den normalenvektor? und was passiert dann mit stützvektor?

Bezug
                                        
Bezug
lage von gerade und ebene: nicht linear abhängig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mi 04.03.2009
Autor: Loddar

Hallo sunny!


Kennst Du schon das MBSkalarprodukt oder gar MBKreuzprodukt?

Anderenfalls suche Dir einen beliebigen Vektor als Richtungsvektor der Gerade aus. Dieser Richtungsvektor darf nur nicht linear abhängig mit den beiden Richtungsvektoren der Ebene sein.

Den Stützvektor kannst Du bei a.) ebenfalls beliebig wählen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
lage von gerade und ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Mi 04.03.2009
Autor: sunny1991

also kann ich beide frei wählen? aber könnten die dann nicht auch windschief sein?
also das skalarprodukt hatten wir zwar schon aber ich bin grad am wiederhohlen und da haben wir die aufgaben gestellt bekommen als wir das noch nicht hatten.

Bezug
                                                        
Bezug
lage von gerade und ebene: nicht windschief
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Mi 04.03.2009
Autor: Loddar

Hallo sunny!


Eine Gerade und eine Ebene können nicht windschief zueinander sein. Das klappt nur für Geraden.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
lage von gerade und ebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:11 Mi 04.03.2009
Autor: sunny1991

ja tut mir leid die frage war doof. ist mir leider erst dann aufgefallen als ich den senden- knopf gedrückt hab :S
trotzdem vielen dank für die antworten:)

Bezug
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