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1. Fundamentalform: Verständnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 So 30.01.2011
Autor: musesician

Aufgabe
Definition:
Sei [mm] $f:U\to\IR [/mm] $ ein Flächenstück und [mm] $(x^{1},x^{2}) \in [/mm] U$. Die Abbildung
$I: [mm] \IR^{2} [/mm] x [mm] \IR^{2} \to \IR$ [/mm] mit $ [mm] I_{(x^{1},x^{2})}(u,v) [/mm] = [mm] <(df)_{(x^{1},x^{2})}(u),(df)_{(x^{1},x^{2})}(v)>$ [/mm] heißt die erste Fundamentalform von f.

Also ich beherrsche bisher nur die Matrixschreibweise der 1. Fundamentalform:
$I = [mm] \pmat{ g_{11} & g_{12} \\ g_{21} & g_{22} }$ [/mm]
mit [mm] $g_{ij} [/mm] = [mm] <\frac{\delta f}{\delta x^{i}},\frac{\delta f}{\delta x^{j}}>$ [/mm] wobei [mm] $\frac{\delta f}{\delta x^{i}} [/mm] $ die Ableitung von f nach der i-ten Komponente ist (In unserem Fall hat f immer nur zwei Komponenten).
Außerdem gilt [mm] $g_{12}=g_{21}$. [/mm]

Meine Frage ist, wie [mm] $I_{(x^{1},x^{2})}(u,v)$ [/mm] (siehe Definition) aussieht.
Ich verstehe nicht, was [mm] $(df)_{(x^{1},x^{2})}(u)$ [/mm] bzw. [mm] $(df)_{(x^{1},x^{2})}(v)$ [/mm] ist.
Ist $(df)$ nicht die normale Ableitungsmatrix von f in Richtung [mm] $x^{1}$ [/mm] (1. Spalte) und Richtung [mm] $x^{2}$ [/mm] (2. Spalte)?

Als Erklärungsbeispiel haben wir hier eine Rotationsfläche genommen mit:
$c: I [mm] \to \IR^{2}$ [/mm] mit [mm] $c^{1}(t) \not= [/mm] 0 [mm] \; \forall \; [/mm] t [mm] \in [/mm] I$
Die zugehörige Rotationsfläche ist:
$f: [mm] Ix\IR^{2} \to \R^{3}$ [/mm] mit $ [mm] f(x^{1},x^{2}) [/mm] = [mm] (c^{1}(x^{1}) [/mm] * [mm] cos(x^{2}),c^{1}(x^{1}) [/mm] * sin [mm] (x^{2}), c^{2}(x^{2}))$. [/mm]

Wie würde bei diesem Beispiel die 1. Fundamentalform in Skalarschreibweise (siehe Definition aussehen).
Sie müsste dann folgende Gleichung erfüllen:
[mm] $g_{ij} [/mm] = I [mm] (e_{i},e_{j})$ [/mm] mit [mm] $e_{1} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 0}$ [/mm] und [mm] $e_{2}=\vektor{0 \\ 1}$. [/mm] Das wäre dann die Überführung von Skalar- in Matrixschreibweise.

Dieses Verständnis ist wichtig für die 2. Fundamentalform (siehe mein anderer Post von heute mit Stichwort: "Geodäte, Fundamentalform").

Ich lerne grad für eine Klausur am Donnerstag, also es sind keine konkreten Aufgaben, sondern nur Verständnisfragen.

        
Bezug
1. Fundamentalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 So 30.01.2011
Autor: Berieux

Hi!

>  Also ich beherrsche bisher nur die Matrixschreibweise der
> 1. Fundamentalform:
>  [mm]I = \pmat{ g_{11} & g_{12} \\ g_{21} & g_{22} }[/mm]
>  mit
> [mm]g_{ij} = <\frac{\delta f}{\delta x^{i}},\frac{\delta f}{\delta x^{j}}>[/mm]
> wobei [mm]\frac{\delta f}{\delta x^{i}}[/mm] die Ableitung von f
> nach der i-ten Komponente ist (In unserem Fall hat f immer
> nur zwei Komponenten).
>  Außerdem gilt [mm]g_{12}=g_{21}[/mm].
>  
> Meine Frage ist, wie [mm]I_{(x^{1},x^{2})}(u,v)[/mm] (siehe
> Definition) aussieht.

Das ist das von der Tangentialebene nach [mm] \IR^2 [/mm] zurückgeholte Skalarprodukt. Da ihr die 1. Fundamentalform unmittelbar über eine Immersion definiert, ist dann dein I einfach die Darstellungsmatrix des Skalarprodukts bezüglich der Standardbasis, so wie man das aus der linearen Algebra kennt.

>  Ich verstehe nicht, was [mm](df)_{(x^{1},x^{2})}(u)[/mm] bzw.
> [mm](df)_{(x^{1},x^{2})}(v)[/mm] ist.

Das ist das gewöhnliche Differential von f im [mm] Punkt(x_1, x_2) [/mm] angewandt auf einen Vektor v (bzw. u) aus dem [mm] \IR^2 [/mm] [mm] df(x_1,x_2) [/mm] ist ein Vektorraumisomorphismus von [mm]\IR^2 [/mm] nach [mm] T_{f(x_1,x_2)}f(U) [/mm]

>  Ist [mm](df)[/mm] nicht die normale Ableitungsmatrix von f in
> Richtung [mm]x^{1}[/mm] (1. Spalte) und Richtung [mm]x^{2}[/mm] (2. Spalte)?
>  
> Als Erklärungsbeispiel haben wir hier eine
> Rotationsfläche genommen mit:
>  [mm]c: I \to \IR^{2}[/mm] mit [mm]c^{1}(t) \not= 0 \; \forall \; t \in I[/mm]
> Die zugehörige Rotationsfläche ist:
>  [mm]f: Ix\IR^{2} \to \R^{3}[/mm] mit [mm]f(x^{1},x^{2}) = (c^{1}(x^{1}) * cos(x^{2}),c^{1}(x^{1}) * sin (x^{2}), c^{2}(x^{2}))[/mm].
>  
> Wie würde bei diesem Beispiel die 1. Fundamentalform in
> Skalarschreibweise (siehe Definition aussehen).

Die Frage verstehe ich nicht. Wenn du df berechnet hast, kannst du dann zu zwei Vektoren u,v I(u,v) berechnen.

>  Sie müsste dann folgende Gleichung erfüllen:
>  [mm]g_{ij} = I (e_{i},e_{j})[/mm] mit [mm]e_{1} = \vektor{1 \\ 0}[/mm] und
> [mm]e_{2}=\vektor{0 \\ 1}[/mm].

Genau das ist auch offensichtlich erfüllt, wegen [mm] df(x_1, x_2)(e_i) = \bruch{\partial f}{\partial x^{i}} [/mm].
Was man mit der ersten Fundamentalform haben will, ist ein Skalarprodukt auf den Tangentialräumen. Eine Basis des Tangentialraums im Punkt p bilden die [mm] \bruch{\partial f}{\partial x^{i}}(f^{-1}(p)) [/mm]. Da jeder reelle Vektorraum der Dimension 2 zum [mm] \IR^2 [/mm] isomorph ist, kann man die ganze Geschichte durch f in den [mm] \IR^2 [/mm] zurückholen. Die Bilder der Standardbasis unter dem Isomorphismus [mm] df(x_1,x_2) [/mm] sind die Basisvektoren [mm] \bruch{\partial f}{\partial x^{i}}(f^{-1}(p)) [/mm] der Tangentialebene.

> Das wäre dann die Überführung von
> Skalar- in Matrixschreibweise.
>  
> Dieses Verständnis ist wichtig für die 2. Fundamentalform
> (siehe mein anderer Post von heute mit Stichwort:
> "Geodäte, Fundamentalform").
>  
> Ich lerne grad für eine Klausur am Donnerstag, also es
> sind keine konkreten Aufgaben, sondern nur
> Verständnisfragen.

Beste Grüße,
Berieux

Bezug
                
Bezug
1. Fundamentalform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 So 30.01.2011
Autor: musesician

Ok ich glaube ich habe ein wenig mehr verstanden...
Es gilt ja bei dem Beispiel der Rotationsfläche:
[mm] $(df)_{(x^{1},x^{2})} [/mm] = [mm] \pmat{ c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2}) & -c^{1}(x^{1})*sin(x^{2}) \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2}) & c^{1}(x^{1})*cos(x^{2}) \\ c^{2}'(x^{1}) & 0 }$ [/mm]

und somit [mm] $(df)_{(x^{1},x^{2})}(u) [/mm] = [mm] \pmat{ c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2}) & -c^{1}(x^{1})*sin(x^{2}) \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2}) & c^{1}(x^{1})*cos(x^{2}) \\ c^{2}'(x^{1}) & 0 } [/mm] * [mm] \vektor{u^{1} \\ u^{2}}$ [/mm]

Analog erhalte ich für [mm] $(df)_{(x^{1},x^{2})}(v)$: $\vektor{c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2})*v^{1}-c^{1}(x^{1})*sin(x^{2})*v^{2} \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2})*v^{1}+c^{1}(x^{1})*cos(x^{2})*v^{2} \\ c^{2}'(x^{1})*v^{1}}$ [/mm]

Und für [mm] $I_({x^{1},x^{2})}(u,v) [/mm] = [mm] <(df)_{(x^{1},x^{2})}(u),(df)_{(x^{1},x^{2})}(v)> [/mm] = [mm] (c^{1'^{2}}(x^{1})+c^{2'^{2}}(x^{1})) [/mm] * [mm] u^{1}v^{1} [/mm] + [mm] c^{1^{2}}(x^{1}) [/mm] * [mm] u^{2}v^{2}$ [/mm]

Was ich auch schreiben kann als:
[mm] $I_({x^{1},x^{2})}(u,v) [/mm] = [mm] g_{11} [/mm] * [mm] u^{1}v^{1} [/mm] + [mm] g_{22} [/mm] * [mm] u^{2}v^{2}$. [/mm]
Der Term [mm] $2*g_{21}*u^{1}v^{2}$ [/mm] fällt hier weg, da [mm] $g_{21}=g_{12}=0$. [/mm]

Also gilt allgemein:
[mm] $I_({x^{1},x^{2})}(u,v) [/mm] = [mm] g_{11} [/mm] * [mm] u^{1}v^{1} [/mm] + [mm] 2*g_{12}*u^{1}v^{2} [/mm] + [mm] g_{22} [/mm] * [mm] u^{2}v^{2}$ [/mm]
Sehe ich das richtig so?

Bezug
                        
Bezug
1. Fundamentalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 So 30.01.2011
Autor: Berieux

Hi!

> Ok ich glaube ich habe ein wenig mehr verstanden...
>  Es gilt ja bei dem Beispiel der Rotationsfläche:
>  [mm](df)_{(x^{1},x^{2})} = \pmat{ c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2}) & -c^{1}(x^{1})*sin(x^{2}) \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2}) & c^{1}(x^{1})*cos(x^{2}) \\ c^{2}'(x^{1}) & 0 }[/mm]
>  
> und somit [mm](df)_{(x^{1},x^{2})}(u) = \pmat{ c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2}) & -c^{1}(x^{1})*sin(x^{2}) \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2}) & c^{1}(x^{1})*cos(x^{2}) \\ c^{2}'(x^{1}) & 0 } * \vektor{u^{1} \\ u^{2}}[/mm]
>  
> Analog erhalte ich für [mm](df)_{(x^{1},x^{2})}(v)[/mm]:
> [mm]\vektor{c^{1}'(x^{1})*cos(x^{2})*v^{1}-c^{1}(x^{1})*sin(x^{2})*v^{2} \\ c^{1}'(x^{1})*sin(x^{2})*v^{1}+c^{1}(x^{1})*cos(x^{2})*v^{2} \\ c^{2}'(x^{1})*v^{1}}[/mm]
>  
> Und für [mm]I_({x^{1},x^{2})}(u,v) = <(df)_{(x^{1},x^{2})}(u),(df)_{(x^{1},x^{2})}(v)> = (c^{1'^{2}}(x^{1})+c^{2'^{2}}(x^{1})) * u^{1}v^{1} + c^{1^{2}}(x^{1}) * u^{2}v^{2}[/mm]
>  
> Was ich auch schreiben kann als:
>  [mm]I_({x^{1},x^{2})}(u,v) = g_{11} * u^{1}v^{1} + g_{22} * u^{2}v^{2}[/mm].
>  
> Der Term [mm]2*g_{21}*u^{1}v^{2}[/mm] fällt hier weg, da
> [mm]g_{21}=g_{12}=0[/mm].
>  
> Also gilt allgemein:
> [mm]I_({x^{1},x^{2})}(u,v) = g_{11} * u^{1}v^{1} + 2*g_{12}*u^{1}v^{2} + g_{22} * u^{2}v^{2}[/mm]
>  
> Sehe ich das richtig so?

Naja..du hast natürlich
[mm]I_({x^{1},x^{2})}(u,v) = g_{11} * u^{1}v^{1} + g_{12}*u^{1}v^{2} + g_{21}u^2v^1 + g_{22} * u^{2}v^{2}[/mm]

Der Rest sieht ok aus.

Grüße,
Berieux


Bezug
        
Bezug
1. Fundamentalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:26 Mo 31.01.2011
Autor: musesician

Danke für die Hilfe!
Bin momentan dabei mein Skript nochmal durchzugehen und das wichtigste rauszuschreiben für die Klausur.

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