matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorie2^32+1 ist keine Primzahl
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Zahlentheorie" - 2^32+1 ist keine Primzahl
2^32+1 ist keine Primzahl < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

2^32+1 ist keine Primzahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Di 21.06.2011
Autor: steve.joke

Aufgabe
Zeige, dass [mm] 2^{32}\equiv [/mm] -1 (mod 641) und dmait ist 2^32+1 keine Primzahl.

Hi,

zu dieser Aufgabe habe ich folgende Lösung:

[mm] 2^{32}\equiv [/mm] -1 (mod 641)

641=640+1 [mm] =5*2^7+1 [/mm]     (1)
[mm] 641=625+16=5^4+2^4 [/mm]   (2)

Damit ergibt sich

(1)  [mm] 5*2^7 \equiv [/mm] -1 (mod 641) und damit auch

[mm] 5^4*2^{28} \equiv [/mm] 1 (mod 641)

(2) [mm] 5^4 \equiv -2^4 [/mm] (mod 641)

und damit

[mm] 5^4 2^{28} \equiv (-2^4)2^{28} [/mm] (mod 641) [mm] \equiv -2^{32} [/mm] (mod 641) [mm] \equiv [/mm] 1 (mod 641)

Und damit [mm] 2^{32} \equiv [/mm] -1 (mod 641).


Also bei dieser Aufgabe habe ich mich gefragt, wie kommt man denn, wenn es eine Klausur wäre, auf diese Schritte:

641=640+1 [mm] =5*2^7+1 [/mm]     (1)
[mm] 641=625+16=5^4+2^4 [/mm]   (2)

???? Denn das ist ja sozusagen der entscheidende Schritt. Habt ihr da irgendwie Tipps, wie man auf sowas kommt?

Und dann noch eine Frage zur Potenzrechnung. Kann man [mm] (-2^4)2^{28} [/mm] einfach zusammenfassen, obwohl bei der einen Basis ein Minus davor steht???

Grüße



        
Bezug
2^32+1 ist keine Primzahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 Di 21.06.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Zeige, dass [mm]2^{32}\equiv[/mm] -1 (mod 641) und dmait ist 2^32+1
> keine Primzahl.
>  Hi,
>
> zu dieser Aufgabe habe ich folgende Lösung:
>  
> [mm]2^{32}\equiv[/mm] -1 (mod 641)
>  
> 641=640+1 [mm]=5*2^7+1[/mm]     (1)
>  [mm]641=625+16=5^4+2^4[/mm]   (2)
>  
> Damit ergibt sich
>  
> (1)  [mm]5*2^7 \equiv[/mm] -1 (mod 641) und damit auch
>  
> [mm]5^4*2^{28} \equiv[/mm] 1 (mod 641)
>  
> (2) [mm]5^4 \equiv -2^4[/mm] (mod 641)
>  
> und damit
>
> [mm]5^4 2^{28} \equiv (-2^4)2^{28}[/mm] (mod 641) [mm]\equiv -2^{32}[/mm]
> (mod 641) [mm]\equiv[/mm] 1 (mod 641)
>  
> Und damit [mm]2^{32} \equiv[/mm] -1 (mod 641).
>  
>
> Also bei dieser Aufgabe habe ich mich gefragt, wie kommt
> man denn, wenn es eine Klausur wäre, auf diese Schritte:
>  
> 641=640+1 [mm]=5*2^7+1[/mm]     (1)
>  [mm]641=625+16=5^4+2^4[/mm]   (2)
>  
> ???? Denn das ist ja sozusagen der entscheidende Schritt.
> Habt ihr da irgendwie Tipps, wie man auf sowas kommt?

Hallo Steve,

für eine Klausur ist diese Aufgabe wohl eine Nummer zu
groß (ohne irgendeinen hilfreichen Tipp). Leonhard Euler
rechnete wohl auch ziemlich lange, bis er auf diese
Idee kam. Siehe []Fermat-Zahl
Der wichtigste Schritt war dabei, die Zahl 641 als Teiler
erst einmal zu finden.
Wenn aber dieser Modul 641 einmal bekannt ist, ist
der Nachweis von [mm]2^{32}\equiv[/mm] -1 (mod 641)
eigentlich eine Standardaufgabe, die man mit mehr
oder weniger Aufwand durchführen kann.
Der vorgeschlagene Lösungsweg ist schon etwas
"ausgetüftelt" - darauf kommt man nicht einfach
so ganz leicht. Man kann den Nachweis aber auch
anders führen, zum Beispiel so:
[mm] 2^{32}=\left(2^8\right)^4=256^4=\left(256^2\right)^2 [/mm]
Nun berechnet man zuerst [mm] 256^2=65536 [/mm] und reduziert
dies modulo 641 zu 154. Dies wieder quadrieren ergibt
23716. Modulo 641 reduziert ergibt dies 640 oder -1 .

> Und dann noch eine Frage zur Potenzrechnung. Kann man
> [mm](-2^4)2^{28}[/mm] einfach zusammenfassen, obwohl bei der einen
> Basis ein Minus davor steht???

Dieses Minuszeichen gehört nicht zur Basis, sondern
zur gesamten Potenz !

LG   Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
2^32+1 ist keine Primzahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Di 21.06.2011
Autor: steve.joke

Hi, nochmal eine kleine Frage zu den Potenzgesetzen.

> Und dann noch eine Frage zur Potenzrechnung. Kann man
> $ [mm] (-2^4)2^{28} [/mm] $ einfach zusammenfassen, obwohl bei der einen
> Basis ein Minus davor steht???

> Dieses Minuszeichen gehört nicht zur Basis, sondern
> zur gesamten Potenz !


Die Regel lautet ja:

[mm] a^u*a^v=a^{u+v} [/mm]

In der Aufgabe haben wir aber jetzt bei der einen Potenz auch ein Minuszeichen. Gilt denn auch:

[mm] (-a^u)*(a^v)=-a^{u+v}??? [/mm]


Bezug
                        
Bezug
2^32+1 ist keine Primzahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Di 21.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo steve.joke,

> Hi, nochmal eine kleine Frage zu den Potenzgesetzen.
>
> > Und dann noch eine Frage zur Potenzrechnung. Kann man
> > [mm](-2^4)2^{28}[/mm] einfach zusammenfassen, obwohl bei der
> einen
> > Basis ein Minus davor steht???
>
> > Dieses Minuszeichen gehört nicht zur Basis, sondern
> > zur gesamten Potenz !
>
>
> Die Regel lautet ja:
>
> [mm]a^u*a^v=a^{u+v}[/mm]
>
> In der Aufgabe haben wir aber jetzt bei der einen Potenz
> auch ein Minuszeichen. Gilt denn auch:
>
> [mm](-a^u)*(a^v)=-a^{u+v}???[/mm]

Ja, denn [mm](-a^{u})\cdot{}(a^v)=(-1)\cdot{}(a^{u})\cdot{}(a^v)=(-1)\cdot{}a^{u+v}=-a^{u+v}[/mm]

Anders sähe es aus, wenn die Klammerung anders wäre:

[mm]\left(\red{(}-a\red{)}^{u}\right)\cdot{}(a^v)=...[/mm]

Hier gehört die -1 mit zur Basis, oben nicht!

Gruß

schachuzipus

>


Bezug
                                
Bezug
2^32+1 ist keine Primzahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 Di 21.06.2011
Autor: steve.joke

ok, danke euch!!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]