matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis3-dim. Lebesgue-Integral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis" - 3-dim. Lebesgue-Integral
3-dim. Lebesgue-Integral < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

3-dim. Lebesgue-Integral: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:14 Do 08.09.2005
Autor: westpark

Hallo Mathefreunde,

in Vorbereitung auf eine Klausur bin ich auf diese Aufgabe gestoßen, zu der ich leider keine Lösung habe:

Begründen Sie Existenz des folgenden Integrals und bestimmen Sie es:

[mm] \integral_{M}^{} [/mm] {f(x,y,z) d  [mm] \lambda_{3} [/mm] } mit f: M = [1,3]x[0,2]x[1,2] ->  [mm] \IR [/mm] ,
f(x,y,z) = [mm] x²e^{y+z} [/mm] für y  [mm] \not= [/mm] z
f(x,y,z) = e² für y = z

Weil M abg. / kompakt ist, ist M messb.
[mm] x²e^{y+z}, [/mm] e² sind jeweils stetig auf M (und M messbar), also Lebesgue-integrierbar.

Frage1: Reicht das als Begründung für die Existenz des Integrals oder ist es nicht ganz korrekt und man müsste es anders formulieren?

Jedenfalls sei die Existenz an dieser Stelle bewiesen und ich versuche mich an die Berechnung:

Ich weiß, ich kann das 3-dim. Integral mit Fubini in 3 1-dim. Integrale zerlegen, die ich auf Riemann-Integrale zurückführe, wo ich es dann mit den dort üblichen Methoden (Subst., part. Int.,...) berechnen kann.
Aber wie stelle ich das Integral auf? Ich komme mit der Fallunterscheidung x = y, x [mm] \not= [/mm] y nicht zurecht, weil ich nicht weiß, über welche Funktion ich integrieren soll oder wie ich die Intervalle so zerlege, dass auf dem einen Stück Funktion 1 und auf dem anderen Funktion 2 integriert werden muss.

Kann mir an dieser Stelle jemand helfen, das Integral aufzustellen? [Berechnen kann ich es dann wahrscheinlich selbst, nur eine Lösung wäre - falls Zeit und Lust vorhanden - für einen Vergleich sehr hilfreich]

Mit Dank und freundlichen Grüßen

westpark.

        
Bezug
3-dim. Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:28 Do 08.09.2005
Autor: AT-Colt

Hallo westpark,

ich würde (um ganz sicher zu gehen) die Integrierbarkeit über nachweisen, indem ich eine Funktion finde, die Integrierbar ist und den Betrag von f an allen Stellen von M übertrifft.
Indiesem Fall könnte man einfach $g(x,y,z) = [mm] 9*e^4$ [/mm] nehmen, diese Funktion ist konstant, also eine Treppenfunktion und damit auch integrierbar.

Zur Berechnung des Integrals: ist die Menge [mm] $\{(x,y,z) | y = z\}$ [/mm] nicht eine Nullmenge? Die kann man beim Integrieren vernachlässigen, damit musst Du dann auch keine Fallunterscheidung machen und das Integral wird recht einfach.

Dafür lege ich meine Hand aber nicht 100% ins Feuer ^^;

greetz

AT-Colt

Bezug
                
Bezug
3-dim. Lebesgue-Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:58 Do 08.09.2005
Autor: SEcki


> ich würde (um ganz sicher zu gehen) die Integrierbarkeit
> über nachweisen, indem ich eine Funktion finde, die
> Integrierbar ist und den Betrag von f an allen Stellen von
> M übertrifft.

Das reicht nur dann, wenn die Funktion meßbar ist. Man muss hier aufpassen - in voller Allgemeinheit ist das einfach falsch! zB kann man die char. funktion einer beschränkten Menge, die nicht Lebesgue-meßbar ist sicher nach oben durch eine int.bare Abschätzen - das reicht aber nicht. Hier reicht es, weill die Funktion auf einer Nullmenge konstant und sonst stetig ist.

> Zur Berechnung des Integrals: ist die Menge [mm]\{(x,y,z) | y = z\}[/mm]
> nicht eine Nullmenge?

Genauer sogar: eine Hyperebene. Also das Integral einfach per Fubini berechnen.

SEcki

Bezug
                        
Bezug
3-dim. Lebesgue-Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:08 Do 08.09.2005
Autor: AT-Colt


> > ich würde (um ganz sicher zu gehen) die Integrierbarkeit
> > über nachweisen, indem ich eine Funktion finde, die
> > Integrierbar ist und den Betrag von f an allen Stellen von
> > M übertrifft.
>  
> Das reicht nur dann, wenn die Funktion meßbar ist. Man muss
> hier aufpassen - in voller Allgemeinheit ist das einfach
> falsch! zB kann man die char. funktion einer beschränkten
> Menge, die nicht Lebesgue-meßbar ist sicher nach oben durch
> eine int.bare Abschätzen - das reicht aber nicht. Hier
> reicht es, weill die Funktion auf einer Nullmenge konstant
> und sonst stetig ist.

Naja, er hatte ja schon die Meßbarkeit von f begründet, deswegen hatte ich das nicht extra nochmal erwähnt, natürlich hast Du recht, die Funktion selbst muss bereits messbar sein.

greetz

AT-Colt

Bezug
                
Bezug
3-dim. Lebesgue-Integral: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Do 08.09.2005
Autor: westpark

Hallo [AT-Colt, SEcki],

herzlichen Dank für die schnelle Hilfe.
Nur damit ich alles richtig aufgefasst habe:

Die Menge {(x,y,z), y=z}, deren Elemente alle den Funktionswert e² haben, ist in einer Hyperebene enthalten und daher eine Nullmenge. Nullmengen sind ignorierbar, also ist mein gesuchtes Integral dann nach Fubini einfach nur noch:

[mm] \integral_{1}^{3} [/mm] {  [mm] \integral_{0}^{2} [/mm] {  [mm] \integral_{1}^{2} {x²e^{y+z} dz} [/mm] dy} dx}

Richtig?

Bezug
                        
Bezug
3-dim. Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:42 Do 08.09.2005
Autor: AT-Colt

Entweder das, oder ich habe bei der Klausur morgen schlechte Karten ^^;

Ja, sollte stimmen.

greetz

AT-Colt

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]