matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDeterminanten3x3 Determinante
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Determinanten" - 3x3 Determinante
3x3 Determinante < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

3x3 Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 So 22.04.2012
Autor: doom0852

Aufgabe
Berechnen sie det(A).

A:= [mm] \pmat{ sin(\theta)cos(\phi) & r*cos(\theta)cos(\phi) & -r*sin(\theta)sin(\phi) \\ sin(\theta)sin(\phi) & r*cos(\theta)sin(/phi) & r*sin(\theta)cos(\phi) \\ cos(\phi) & -r*sin(\theta) & 0} [/mm]

Regel von Sarrus anwenden macht ich hier verrückt. Laut kommilitonen soll hier [mm] r^2*sin(\theta) [/mm] rauskommen. Ich habs mit der Rekursionsformel versucht und bin auf 0 gekommen. Habe ich etwas falsch gemacht?
Ich habe zunächst die 2. Spalte und die 2. Zeile gestrichen. Dann erhalte ich eine 2x2 MAtrix. Das Element a_22 ist [mm] r*cos(\theta)sin(\phi) [/mm] in die Formel eingesetzt:

[mm] \summe_{i=1}^{2} r*cos(\theta)sin(\phi)*(-1)^{i+2}*r*cos(\theta)sin(\phi)sin(\theta) [/mm] = 0

        
Bezug
3x3 Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 So 22.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Berechnen sie det(A).
>  
> A:= [mm]\pmat{ sin(\theta)cos(\phi) &\blue{ r*cos(\theta)cos(\phi) }& -r*sin(\theta)sin(\phi) \\ sin(\theta)sin(\phi) &\blue{ r*cos(\theta)sin(/phi) }& r*sin(\theta)cos(\phi) \\ cos(\phi) & \blue{-r*sin(\theta)} & 0}[/mm]
>  
> Regel von Sarrus anwenden macht ich hier verrückt. Laut
> kommilitonen soll hier [mm]r^2*sin(\theta)[/mm] rauskommen. Ich habs
> mit der Rekursionsformel versucht

Hallo,

was meinst Du mit Rekursionsformel?
Die Entwicklung nach einer Zeile bzw. Spalte?

> und bin auf 0 gekommen.
> Habe ich etwas falsch gemacht?

Ich glaube: ja.
Du hast wohl die Entwicklung nach einer Zeile/Spalte nicht verstanden.
Wenn man nach einer Zeile entwickelt, bekommt man soviele Summanden, wie man Einträge in der Zeile hat, für "Spalte" analog.

Geschickt ist es, nach Spalten bzw. Zeilen zu entwickeln, in denen es Nullen gibt.

Willst Du aber partout nach der zweiten (sagen wir:) Spalte entwickeln, so bekommst Du

det [mm] A=\red{-}\blue{r*cos(\theta)cos(\phi)}[/mm] [mm]*det\pmat{ sin(\theta)cos(\phi) & -r*sin(\theta)sin(\phi) \\ cos(\phi) & 0}[/mm]
[mm] \red{+} \blue{r*cos(\theta)sin(/phi)} [/mm] *det[mm]\pmat{ sin(\theta)cos(\phi) & -r*sin(\theta)sin(\phi) \\ cos(\phi) & 0}[/mm]
[mm] \red{-}\blue{ -r*sin(\theta)} [/mm] *det[mm]\pmat{ sin(\theta)cos(\phi) & -r*sin(\theta)sin(\phi) \\ cos(\phi)& 0}[/mm]


LG Angela

>  Ich habe zunächst die 2. Spalte und die 2. Zeile
> gestrichen. Dann erhalte ich eine 2x2 MAtrix. Das Element
> a_22 ist [mm]r*cos(\theta)sin(\phi)[/mm] in die Formel eingesetzt:
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{2} r*cos(\theta)sin(\phi)*(-1)^{i+2}*r*cos(\theta)sin(\phi)sin(\theta)[/mm]
> = 0


Bezug
                
Bezug
3x3 Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:07 So 22.04.2012
Autor: doom0852

Ich muss nochmal nachhacken ich komm jetzt garnich mehr klar mit der Entwicklung: Ich hab die Entwicklung zwar verstanden, so wie dus hingeschreiben hast, aber ich komm bei einer einfachen Matrix auf zwei unterschiedliche Ergebnisse ( daran wollt ichs testen), wenn ichs mit Sarrus bzw Entwicklung mach.

A= [mm] \pmat{ 1 & 3 & 3 \\ 3 & 1 & 3 \\ 3 & 3 & 1 } [/mm]

laut sarrus ist ja offensichtlich und mit geringer Fehlerwahrscheinlichkeit det(A)=28   mit der Entwicklung nach der Zeile und mit durchstreichen der mittleren Zeile und Spalte komm ich zu folgendem: det(a)= [mm] 3(-1)^3*(-8) [/mm] + [mm] 1(-1)^4*(-8) +3*(-1)^5*(-8)=40 [/mm]

Bitte helft mir ich krieg schon Albträume von Determinanten

Bezug
                        
Bezug
3x3 Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 22.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Ich muss nochmal nachhacken

Hallo,

"nachhaken" meinst Du wohl...

> ich komm jetzt garnich mehr
> klar mit der Entwicklung: Ich hab die Entwicklung zwar
> verstanden, so wie dus hingeschreiben hast, aber ich komm
> bei einer einfachen Matrix auf zwei unterschiedliche
> Ergebnisse ( daran wollt ichs testen), wenn ichs mit Sarrus
> bzw Entwicklung mach.
>  
> A= [mm]\pmat{ 1 & 3 & 3 \\ 3 & 1 & 3 \\ 3 & 3 & 1 }[/mm]
>  
> laut sarrus ist ja offensichtlich und mit geringer
> Fehlerwahrscheinlichkeit det(A)=28

Ja.

   > mit der Entwicklung

> nach der Zeile und mit durchstreichen der mittleren Zeile
> und Spalte komm ich zu folgendem: det(a)= [mm]3(-1)^3*(-8)[/mm] +
> [mm]1(-1)^4*(-8) +3*(-1)^5*(-8)=40[/mm]

Bei mir beginnt's mit [mm] det(A)=(-1)^3*3*(-6)+ [/mm] ...

LG Angela

>  
> Bitte helft mir ich krieg schon Albträume von
> Determinanten


Bezug
                                
Bezug
3x3 Determinante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 So 22.04.2012
Autor: doom0852

Wieso ist bei dir die Determinante von A_ij -6 ? Selbst mit -6 kommt 30 raus

PS: Eine korrekte Rechtschreibung hab ich seit Jahren nicht mehr.

Bezug
                                        
Bezug
3x3 Determinante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:51 Mo 23.04.2012
Autor: angela.h.b.


> Wieso ist bei dir die Determinante von A_ij -6 ? Selbst mit
> -6 kommt 30 raus

Hallo,

ich weiß nicht, was Du mit [mm] A_i_j [/mm] meinst.

[mm] A_1_2? [/mm] Die Determinante der Matrix, die man bekommt, wenn in der ursprünglichen Matrix die 1.Zeile und 2. Spalte streicht?
Die Antwort ist zwar blöd, aber: ich hab' da -6 raus, weil -6 herauskommt...

Die Frage, der wir auf den Grund gehen müssen, ist eher: warum bekommst Du etwas anderes? Dazu müßtest Du mal die Matrix hinschreiben und vormachen, wie Du die Determinante berechnest.

>  
> PS: Eine korrekte Rechtschreibung hab ich seit Jahren nicht
> mehr.  

Im Berufsleben wirken grobe Schnitzer immer etwas peinlich - Tippfehler passieren überall.

LG Angela



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]