matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenAWP
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - AWP
AWP < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Mo 04.07.2011
Autor: mathefreak89

Aufgabe
[mm] xy'+y^2=1 [/mm]  y(1)=0

Hallo

Hab erstmal die homogene Gleichung [mm] xy'+y^2=0 [/mm] gelöst:

TdV liefert:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{y^2}dy}=\integral_{}^{}{\bruch{1}{x}dx} [/mm]

[mm] -1\bruch{1}{y}=-ln(x)+C [/mm]

[mm] y=\bruch{1}{ln(x)+C} [/mm]

So dann für die inhomogene von x abhängig gemacht_

[mm] y=\bruch{1}{ln(x)+C(x)}=(ln(x)+C(x))^{-1} [/mm]

[mm] y'=-(ln(x)-C(x))^{-2}*(\bruch{1}{x}-C'(x)) [/mm]

Wenn ich dann y' einsetze gibts:

[mm] \bruch{1-y^2}{x}=-(ln(x)-C(x))^{-2}*(\bruch{1}{x}-C'(x)) [/mm]

Und dann komm ich nicht weiter: is vorher schon irgenwo ein Fehler oder wie kome ich weiter??

Gruß

        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:41 Mo 04.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

diese Aufgabe kann man m.A. nach nicht mittels Variation der Konstanten lösen. Versuche doch mal, die allgemeine DGL direkt mittels TdV zu lösen...


Gruß, Diophant


Bezug
        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:44 Mo 04.07.2011
Autor: fred97

Deine Methode funktioniert nicht, denn die DGL ist nicht linear !!!

FRED

Bezug
                
Bezug
AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 Mo 04.07.2011
Autor: mathefreak89

Was brauche ich denn dann dafür??

IWir hatten nut TDV und Variation der Konstanten besprochen

Gibt es andere Mathoden dafür oder wie komme ich weiter?

Bezug
                        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:08 Mo 04.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

TdV kannst du immer anwenden, wenn sich die Variablen trennen lassen. Und das ist hier definitiv möglich:

[mm] x*y'+y^2=1 [/mm] <=>
[mm] x*\bruch{dy}{dx}=1-y^2 [/mm] <=>
[mm] \bruch{dy}{1-y^2}=-\bruch{dx}{x} [/mm]

usw.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
AWP: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Do 07.07.2011
Autor: mathefreak89

Um die Aufgbe nochmal aufzugeifen:

Hab nach TdV aus den integralen folgende Stammfunktionen gefunden:

[mm] \bruch{1}{2}(ln(y-1)+ln(y+1))=ln(x)+C [/mm]

[mm] e^{ln(y-1)+ln(y+1)}=e^{2ln(x)+2C} [/mm]

[mm] (y-1)*(y+1)=\bruch{C}{x^2} [/mm]

[mm] y^2-1=\bruch{C}{x^2} [/mm]

[mm] y=\wurzel{\bruch{C}{x^2}+1} [/mm]

Nur passt da iwas nicht und ich kann den Fehler nicht finden

Gruß


Bezug
                                        
Bezug
AWP: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Do 07.07.2011
Autor: schachuzipus

Hallo mathefreak,




> Um die Aufgbe nochmal aufzugeifen:
>
> Hab nach TdV aus den integralen folgende Stammfunktionen
> gefunden:
>
> [mm]\bruch{1}{2}(ln(y-1)+ln(y+1))=ln(x)+C[/mm]

Hmmm. Mit [mm]\frac{1}{1-y^2}=\frac{1}{x}[/mm], also [mm]\frac{1}{y^2-1}=-\frac{1}{x}[/mm] und der PBZ: [mm]\frac{1}{y^2-1}=\frac{1}{2}\cdot{}\left[\frac{1}{y-1}\red{-}\frac{1}{y+1}\right][/mm] komme ich auf:

[mm]\ln(y-1)-\ln(y+1)=-\ln(x)+C[/mm]

Also [mm]\ln\left(\frac{y-1}{y+1}\right)=-2(\ln(x)+C)[/mm]

Und damit auf [mm]\frac{y-1}{y+1}=\frac{C_1}{x^2}[/mm]

Nach [mm]y[/mm] aufgelöst: [mm]y=\frac{x^2+C_1}{x^2-C_1}[/mm]

Die AB ist erfüllt für [mm]C_1=...[/mm]

Dann mache die Probe und es passt ...

>
> [mm]e^{ln(y-1)+ln(y+1)}=e^{2ln(x)+2C}[/mm]
>
> [mm](y-1)*(y+1)=\bruch{C}{x^2}[/mm]

Wie kommt das [mm]x^2[/mm] in den Nenner, oben steht eine positive Potenz ...

Der Vorzeichenfehler in der PBZ macht dir die linke Seite kaputt, richtig: [mm]\frac{y-1}{y+1}=...[/mm]

>
> [mm]y^2-1=\bruch{C}{x^2}[/mm]
>
> [mm]y=\wurzel{\bruch{C}{x^2}+1}[/mm]
>
> Nur passt da iwas nicht und ich kann den Fehler nicht
> finden
>
> Gruß
>

LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]