matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenAbleitung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Ableitung
Ableitung < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung: Idee
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:35 Do 12.03.2009
Autor: Ayame

Aufgabe
f(x) = 4x² * [mm] e^{-x} [/mm]

Ich krieg einfach die ableitung nicht hin.
Kann mir da einer helfen ?

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 Do 12.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Ayame,

> f(x) = 4x² * [mm]e^{-x}[/mm]
>  Ich krieg einfach die ableitung nicht hin.
>  Kann mir da einer helfen ?

Die Funktion setzt sich ja aus einem Produkt zusammen, [mm] $f(x)=u(x)\cdot{}v(x)$ [/mm] mit [mm] $u(x)=4x^2$ [/mm] und [mm] $v(x)=e^{-x}$ [/mm]

Also musst du die Produktregel verwenden

[mm] $f'(x)=u'(x)\cdot{}v(x)+u(x)\cdot{}v'(x)$ [/mm]

Versuche mal, die einzelnen Ableitungen zu berechnen und alles gem. der Produktregel zusammenzubasteln.

Die Ableitung von $u(x)$ dürfte kein Problem sein, um $v'(x)$ zu berechnen, denke an die Kettenregel ...

Klappt's mit diesen Hinweisen?

LG

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:45 Do 12.03.2009
Autor: Ayame

Ah bin ich bekloppt >//<
die ableitung ist ja klar mit der produktregel aber ich bin
grad auf der suche nach der stammfunktion.

Tut mir leid
ich bin schon langsam verwirrt.

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:50 Do 12.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

du suchst also [mm] $\int{4x^2\cdot{}e^{-x} \ dx}$ [/mm]

Ziehe mal zuallererst die 4 raus:

[mm] $...=4\cdot{}\int{x^2\cdot{}e^{-x} \ dx}$ [/mm]

Nun musst du in den sauren Apfel beißen und zweimal partiell integrieren ...

Setze dazu [mm] $u(x)=x^2$ [/mm] und [mm] $v'(x)=e^{-x}$ [/mm]

Geh's mal an!

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Ableitung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:08 Do 12.03.2009
Autor: Ayame

Also :

v(x) * [mm] -1e^{-x} [/mm] + v'(x) * [mm] e^{-x} [/mm]  = x² * [mm] e^{-x} [/mm]

also ist v(x)*-1 + v'(x) = x²

aber ich kamm da nicht drauf

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Do 12.03.2009
Autor: xPae


> Also :
>  
> v(x) * [mm]-1e^{-x}[/mm] + v'(x) * [mm]e^{-x}[/mm]  = x² * [mm]e^{-x}[/mm]
>  
> also ist v(x)*-1 + v'(x) = x²
>  
> aber ich kamm da nicht drauf

Hallo,

das versteh ich nicht

[mm] ..=4*\integral_{a}^{b}{ x²*e^{-x}dx} [/mm]

jetzt musst du ein f(x) und ein g'(x) bestimmen.
Hier macht es sinn f(x)=x²  -> f'(x)=2x
[mm] g'(x)=e^{-x} g(x)=-e^{-x} [/mm]
denn bei part. Integration gilt:

[mm] \integral_{a}^{b}{f(x)g'(x) dx} [/mm] = [mm] [f(x)*g(x)]_{a}^{b} [/mm] - [mm] \integral_{a}^{b}{f'(x)*g(x) dx} [/mm]


Jetzt setzt du ein, und dann musst du das hintere entstehende Integegral in einer Nebenrechnung nochmals partiell Integrieren.(du kannst vorher (-1) herausziehen. Setzte dann in der NR  f(x)=2x und du erhälst dann im "hinterem Integral" nur noch:
[mm] ...2*\integral_{a}^{b}{e^{-x} dx} [/mm]

Viel Glück LG

xPae


Bezug
                                                
Bezug
Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:35 Do 12.03.2009
Autor: Ayame

ich check gar nichts
wie ich [mm] e^{-x} [/mm] intigriere ist ja klar aber ich versteh nicht wie ich es schaffe
nur eine x variable zu haben.
wenn ich x³ oder so ableite mit der produktregel hab ich ja einmal
immer noch x³ und dann 3x².
Aber bei dieser Funktion hab ich nur diese x² was mich verrückt macht

vllt ist es auch schon zu spät für mein gehirn
ich weiß es nicht
danke für die mühe aber ich kriegs nicht hin

noch nen schönen abend/macht wünsch ich

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Anfang
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:54 Do 12.03.2009
Autor: xPae

Jeder Anfang ist schwer und es ist wirklich schon ein bisschen spät

wir haben das Integral:
[mm] ...4*\integral_{a}^{b}{x²*e^{-x}dx} [/mm]

jetzt habe ich f(x)=x² gesetzt -> f'(x)=2x
                      [mm] g'(x)=e^{-x} [/mm] -> [mm] g(x)=-e^{-x} [/mm]

Jetzt folgt nach meiner Antwort oben:
...= [mm] [x²*(-e^{-x})]_{a}^{b} [/mm] - [mm] \integral_{a}^{b}{2x*(-e^{-x}) dx} [/mm]

Den vorderen Ausdruck lassen wir jetzt ersteinmal so stehen, denn hier könnten wir die Grenzen einfach einsetzten) und die 4 vom Anfang verschlucken wir auch erstmal:

Wir machen noch eine letzte Umformung undzwar ziehen wir die (-2) heruas:
...= [mm] [x²*(-e^{-x})]_{a}^{b} +2*\integral_{a}^{b}{x*(e^{-x}) dx} [/mm]


jetzt eröffnen wir eine Nebenrechnung für :

[mm] \integral_{a}^{b}{x*(e^{-x}) dx} [/mm]
f(x)=x -> f'(x) = 1
g'(x)= [mm] e^{-x} g(x)=-e^{-x} [/mm]

...= [mm] [x*(-e^{-x})]_{a}^{b}-\integral_{a}^{b}{-1*e^{-x}dx} [/mm]

So jetzt musst du nur noch das letzte Integral bearbeiten + alles wieder zusammenbasteln: ich hoffe du konntest folgen, vergiss die 4 von oben nicht!!!

LG xPae



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]