matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungAbleitung Parameterdarstellung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Differenzialrechnung" - Ableitung Parameterdarstellung
Ableitung Parameterdarstellung < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung Parameterdarstellung: Überprüfung der Lösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Fr 18.01.2013
Autor: Lewser

Aufgabe
Eine Funktion lautet in der Parameterdarstellung: [mm] x_{(t)}=\bruch{t}{1-t} [/mm] ; [mm] y_{(t)}=\bruch{1}{t} [/mm]

a) Berechnen sie die Steigung an der Stelle t=0,5

Ich habe erst einmal nur den ersten Teil der Aufgabe gepostet, weil sich da anscheinend bereits ein Fehler breit gemacht hat:

[mm] f'_{(t)}=\bruch{y'{(t)}}{x'_{(t)}} [/mm]

Hier kurz nebenbei gefragt: Mit welchem Code kann ich die Ableitung nach dem Parameter "t" einbinden? (Also "y-punkt" z.B.)

[mm] y'_{(t)}=-\bruch{1}{t^2} [/mm]

[mm] x'_{(t)}=\bruch{1}{1-2t+t^2} [/mm]

[mm] f'_{(t)}=-\bruch{1-2t+t^2}{t^2} [/mm]

[mm] f'_{(t)}=-\bruch{1}{t^2}+\bruch{2}{t}-1 [/mm]

An der Stelle t=0,5 bekomme ich f'_{(0.5)}=-4+4-1=-1 heraus.

Kann das jemand einmal schnell durchschauen?

        
Bezug
Ableitung Parameterdarstellung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 Fr 18.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Eine Funktion lautet in der Parameterdarstellung:
> [mm]x_{(t)}=\bruch{t}{1-t}[/mm] ; [mm]y_{(t)}=\bruch{1}{t}[/mm]
>  
> a) Berechnen sie die Steigung an der Stelle t=0,5
>  Ich habe erst einmal nur den ersten Teil der Aufgabe
> gepostet, weil sich da anscheinend bereits ein Fehler breit
> gemacht hat:
>  
> [mm]f'_{(t)}=\bruch{y'{(t)}}{x'_{(t)}}[/mm]
>  
> Hier kurz nebenbei gefragt: Mit welchem Code kann ich die
> Ableitung nach dem Parameter "t" einbinden? (Also "y-punkt"
> z.B.)

So:    [mm] \dot{y} [/mm]       <----  drauf klicken !


  

> [mm]y'_{(t)}=-\bruch{1}{t^2}[/mm]
>  
> [mm]x'_{(t)}=\bruch{1}{1-2t+t^2}[/mm]
>  
> [mm]f'_{(t)}=-\bruch{1-2t+t^2}{t^2}[/mm]
>  
> [mm]f'_{(t)}=-\bruch{1}{t^2}+\bruch{2}{t}-1[/mm]
>  
> An der Stelle t=0,5 bekomme ich f'_{(0.5)}=-4+4-1=-1
> heraus.
>  
> Kann das jemand einmal schnell durchschauen?


Die Rechnung stimmt.
Überprüfen könnte man sie auch, indem man den
Parameter t zuerst eliminiert. Man hat es dann nur
mit einer einzigen (einfachen) Ableitung zu tun.

LG ,   Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Ableitung Parameterdarstellung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:10 Fr 18.01.2013
Autor: Lewser

Aufgabe
b) Geben sie die Funktion [mm] f_{(x)} [/mm] an und bestätigen sie a) auf kartesischem weg.

Vielen Dank für den Code und die Überprüfung! (Ich glaube das mit dem eliminieren kommt jetzt)

Oben ist die zweite Aufgabe, die ich bevor ich meine Rechnung hinschreibe erst einmal in der Theorie aufschreiben wollte, weil ich mir nicht einmal sicher bin, ob mein Ansatz stimmt.

Ich habe die Gleichung [mm] x_{(t)} [/mm] nach t aufgelöst und in die Funktion [mm] y_{(t)} [/mm] eingesetzt, um diese dann abzuleiten.

[mm] x=\bruch{t}{1-t} [/mm]

[mm] \bruch{1}{x}=\bruch{1}{t}-1 [/mm]

[mm] t=\bruch{1}{\bruch{1}{x}+1} [/mm]

Eingesetzt in [mm] y_{(t)}: y_{(x)}=\bruch{1}{x}+1 [/mm]

Abgeleitet: [mm] y'_{(x)}=-\bruch{1}{x^2} [/mm]

Wenn ich jetzt für t den Wert o,5 einsetze habe ich x=-1.

Ist das gefordert in der Aufgabe oder habe ich durch "falsch abbiegen" und einen Zufall das richtige Ergebnis heraus?

Bezug
                
Bezug
Ableitung Parameterdarstellung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 Fr 18.01.2013
Autor: M.Rex

Hallo


> b) Geben sie die Funktion [mm]f_{(x)}[/mm] an und bestätigen sie a)
> auf kartesischem weg.
>  Vielen Dank für den Code und die Überprüfung! (Ich
> glaube das mit dem eliminieren kommt jetzt)
>  
> Oben ist die zweite Aufgabe, die ich bevor ich meine
> Rechnung hinschreibe erst einmal in der Theorie
> aufschreiben wollte, weil ich mir nicht einmal sicher bin,
> ob mein Ansatz stimmt.
>  
> Ich habe die Gleichung [mm]x_{(t)}[/mm] nach t aufgelöst und in die
> Funktion [mm]y_{(t)}[/mm] eingesetzt, um diese dann abzuleiten.
>  
> [mm]x=\bruch{t}{1-t}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{x}=\bruch{1}{t}-1[/mm]
>  
> [mm]t=\bruch{1}{\bruch{1}{x}+1}[/mm]
>  
> Eingesetzt in [mm]y_{(t)}: y_{(x)}=\bruch{1}{x}+1[/mm]
>  
> Abgeleitet: [mm]y'_{(x)}=-\bruch{1}{x^2}[/mm]
>  
> Wenn ich jetzt für t den Wert o,5 einsetze habe ich x=-1.
>  
> Ist das gefordert in der Aufgabe oder habe ich durch
> "falsch abbiegen" und einen Zufall das richtige Ergebnis
> heraus?


Beide Wege führen dazu, dass du die Steigung an der gewönschten Stelle berechnest. Diese beiden Varianten sind zulässige Lösungen der Aufgabenstellung.

Marius


Bezug
                        
Bezug
Ableitung Parameterdarstellung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:29 Fr 18.01.2013
Autor: Lewser

Danke!

Bezug
                
Bezug
Ableitung Parameterdarstellung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:24 Fr 18.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich habe die Gleichung [mm]x_{(t)}[/mm] nach t aufgelöst und in die
> Funktion [mm]y_{(t)}[/mm] eingesetzt, um diese dann abzuleiten.
>  
> [mm]x=\bruch{t}{1-t}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{x}=\bruch{1}{t}-1[/mm]
>  
> [mm]t=\bruch{1}{\bruch{1}{x}+1}[/mm]
>  
> Eingesetzt in [mm]y_{(t)}: y_{(x)}=\bruch{1}{x}+1[/mm]
>  
> Abgeleitet: [mm]y'_{(x)}=-\bruch{1}{x^2}[/mm]
>  
> Wenn ich jetzt für t den Wert o,5 einsetze habe ich x=-1.    [haee]

Bei mir ergibt  [mm]x=\bruch{t}{1-t}[/mm]  mit t=0.5 das Ergebnis x=1  !

> Ist das gefordert in der Aufgabe oder habe ich durch
> "falsch abbiegen" und einen Zufall das richtige Ergebnis
> heraus?

Irgendwie schon. Zum richtigen Resultat für y'(x)
kommst du trotzdem, weil  [mm] (-1)^2=(+1)^2 [/mm]

LG
Al-Chw.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]