matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenAbleitung und Potenzen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Ableitung und Potenzen
Ableitung und Potenzen < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitung und Potenzen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Mi 13.05.2009
Autor: BlackDrag0n

Aufgabe
Sei n > 1 eine ganze Zahl. Man zeige, dass es eine differenzierbare Funktion y(x) auf [0,a] für genügend kleines a > 0 gibt, deren Ableitung gleich der n-ten Potenz von y(x) ist und so dass y(0) > 0 gilt. Wie sieht diese Funktion aus? Gibt es eine solche Funktion auch auf [0,a] für beliebiges a > 0?

Zum einen frage ich mich, ob die erste Ableitung gleich der n-ten Potenz sein soll, oder die n-te Ableitung gleich der n-ten Potenz ist.

Bis jetzt habe ich es so interpretiert, dass [mm] y'=y^n [/mm] sein soll.
Nach langem rumprobieren mittels trial and error [mm] (exp(x^n) exp(exp(x^n)) [/mm] usw) habe ich leider noch nichts rausbekommen. Gibt es irgendwelche Ansätze, die helfen, die Aufgabe zu lösen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ableitung und Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Mi 13.05.2009
Autor: abakus


> Sei n > 1 eine ganze Zahl. Man zeige, dass es eine
> differenzierbare Funktion y(x) auf [0,a] für genügend
> kleines a > 0 gibt, deren Ableitung gleich der n-ten Potenz
> von y(x) ist und so dass y(0) > 0 gilt. Wie sieht diese
> Funktion aus? Gibt es eine solche Funktion auch auf [0,a]
> für beliebiges a > 0?
>  Zum einen frage ich mich, ob die erste Ableitung gleich
> der n-ten Potenz sein soll, oder die n-te Ableitung gleich
> der n-ten Potenz ist.
>  
> Bis jetzt habe ich es so interpretiert, dass [mm]y'=y^n[/mm] sein
> soll.
>  Nach langem rumprobieren mittels trial and error [mm](exp(x^n) exp(exp(x^n))[/mm]
> usw) habe ich leider noch nichts rausbekommen. Gibt es
> irgendwelche Ansätze, die helfen, die Aufgabe zu lösen?
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Hallo,
das mit dem "genügend kleinen a" klingt nach Konvergenzradius.
Vielleicht setzt du für y mal ein beliebiges Taylorpolynom an?
Gruß Abakus



Bezug
                
Bezug
Ableitung und Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:26 Do 14.05.2009
Autor: BlackDrag0n

Hallo,

mit dem Taylorpolynom komme ich nicht weiter. Selbst wenn ich eine linearfaktorzerlegung mache, sehe ich nicht, wo [mm] y'=y^n [/mm] werden sollte. Gibts da noch nen weiteren Trick?

Bezug
                        
Bezug
Ableitung und Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Do 14.05.2009
Autor: leduart

Hallo
[mm] y'=y^n [/mm] ist doch einfach ne sehr einfache Dgl. die man mir Separation der Variablen loesen kann, und dann nachsehen. ob die anderen Bed. erfuellt sind.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Ableitung und Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Do 14.05.2009
Autor: Phecda

hallo sitz vor der gleichen aufgabe.
anscheinend studieren wir das selbe ;)

als lösung würde ich mal:

[mm] y(x)=\bruch{1}{(1-n)x+C}^{\bruch{1}{n-1}} [/mm] mit C [mm] \in \IR [/mm] vorschlagen.
ich weiß nun nicht was es mit dem ganzen drumherum auf sich hat.
Was soll ich mit der Frage um das a anfangen?
Wäre cool wenn jmd uns das erklären könnte ;)
danke

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung und Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:16 Do 14.05.2009
Autor: fred97

Du hast richtig gerechnet

Schreiben wir die Lösung mal so:


                $y(x) = [mm] \bruch{1}{\wurzel[n-1]{(1-n)x+C}}$ [/mm]


Nun siehst Du, diese Lösung ist nur für x mit (1-n)x+C > 0 definiert.(übrigends ist C>0 (warum?))

Es gilt:

          (1-n)x+C > 0 [mm] \gdw [/mm] x< [mm] \bruch{C}{n-1} [/mm]

Ist also a>0 und a< [mm] \bruch{C}{n-1}, [/mm] so ist y auf [0,a] definiert.

Auf die Frage

            "Gibt es eine solche Funktion auch auf [0,a] für beliebiges a > 0?"

muß man natürlich mit Nein antworten , denn für x [mm] \in [/mm] [0,a] muß ja x< [mm] \bruch{C}{n-1} [/mm] gelten

FRED


Bezug
                                
Bezug
Ableitung und Potenzen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:02 Do 14.05.2009
Autor: Phecda

hallo sitz vor der gleichen aufgabe.
anscheinend studieren wir das selbe ;)

als lösung würde ich mal:

[mm] y(x)=\bruch{1}{(1-n)x+C}^{\bruch{1}{n-1}} [/mm] mit C [mm] \in \IR [/mm] vorschlagen.
ich weiß nun nicht was es mit dem ganzen drumherum auf sich hat.
Was soll ich mit der Frage um das a anfangen?
Wäre cool wenn jmd uns das erklären könnte ;)
danke :)

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung und Potenzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:16 Do 14.05.2009
Autor: fred97

Ist oben schon beantwortet

FRED

Bezug
                                        
Bezug
Ableitung und Potenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Do 14.05.2009
Autor: leduart

Hallo
Wenn der Nenner 0 wird ist die fkt nicht mehr differenzierbar. aus [mm] y(0)=y_0>0 [/mm] kann man C ausrechnen, und daraus sehen, bis zu welchen x das diffb. ist.
Gruss leduart





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]