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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:36 Mo 24.05.2010
Autor: tumas

Aufgabe
a = [mm] (b^{e} [/mm] + [mm] c^{e})^{\bruch{1}{e}} [/mm]

Hallo, ich verzweifel gerade  !
Ich soll zeigen dass:

[mm] \bruch{\partial a }{\partial b} [/mm] = [mm] (\bruch{a}{b})^{1-e} [/mm]

Wie gehe ich da vor ?

Vielen Dank für eure Hilfe !

        
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Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:42 Mo 24.05.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

was hast du denn bisher schon gemacht ? Zeig doch mal deine bisherigen Ansätze. Das ist eigentlich nichts anderes als eine anwendung der potenzregel, also dass [mm] (x^n)'=n*x^{n-1} [/mm] ist, hier hältst du eben das c in deiner gleichung konstant und leitest nach b ab...

LG

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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:49 Mo 24.05.2010
Autor: tumas


> a = [mm](b^{e}[/mm] + [mm]c^{e})^{\bruch{1}{e}}[/mm]
>  Hallo, ich verzweifel gerade  !
>  Ich soll zeigen dass:
>  
> [mm]\bruch{\partial a }{\partial b}[/mm] = [mm](\bruch{a}{b})^{1-e}[/mm]
>  

Danke MontBlanc, ich weiss leider nicht, was ich mit der dem Exponenten bei der Klammer machen kann. ich würde versuchen den zunächst einmal zumultiplizieren mit dem exponenten von b

dann komme ich zu :  a = [mm] b^{e+(1/e)} [/mm] + [mm] c^{e+(1/e)} [/mm]
hier weiss ich nicht, ob das korrekt ist?

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Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:32 Mo 24.05.2010
Autor: kegel53


> dann komme ich zu :  a = [mm]b^{e+(1/e)}[/mm] + [mm]c^{e+(1/e)}[/mm]
>  hier weiss ich nicht, ob das korrekt ist?

Nein ist es nicht! Es handelt sich hierbei schließlich um eine Summe, d.h. du kannst hierbei nicht einfach den Exponenten reinziehn.
Das ist hier ja nix anders als die Kettenregel also sprich äußere Ableitung mal innere Ableitung.

Es gilt also [mm] \bruch{\partial a}{\partial b}=\underbrace{\bruch{1}{e}\cdot{(b^{e}+c^{e})^{\bruch{1}{e}-1}}}_{\text{äußere Ableitung}}\cdot{\underbrace{e\cdot{b^{e-1}}}_{\text{innere Ableitung}}}=(b^{e}+c^{e})^{\bruch{1}{e}-1}\cdot{b^{e-1}}=((b^{e}+c^{e})^{\bruch{1}{e}})^{1-e}\cdot{\bruch{1}{b^{1-e}}}=a^{1-e}\cdot{\bruch{1}{b^{1-e}}}=(\bruch{a}{b})^{1-e} [/mm]


LG kegel53

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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:25 Mo 24.05.2010
Autor: tumas

Vielen Vielen Dank Kegel !!!

Wie kommst du auf. Ich verstehe nicht, wo das 1-e herkommt

[mm] =((b^{e}+c^{e})^{\bruch{1}{e}})^{1-e}\cdot{\bruch{1}{b^{1-e}}} [/mm]


Hat sich erledigt, es kommt wohl von  [mm] \bruch{1}{e} [/mm] -  [mm] \bruch{e}{1} [/mm] , richtig ?

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Ableitungen: ausgeklammert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo tumas!


Hier hat Kegel wie folgt im Exponenten ausgeklammert:
[mm] $$\bruch{1}{e}-1 [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{e}-\bruch{e}{e} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{e}*\left(1-e\right)$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Mo 24.05.2010
Autor: tumas

Eine Frage noch, wie kann -1 = - [mm] \bruch{e}{e} [/mm] sein ? Ich habe da irgendwie Schwierigkeiten mit, wie kann ich mir das vorstellen ?

Mir ist klar, dass 100/100 = 1   , woher weiss ich aber das 1 = 100, es könnte doch auch was anderes sein, oder?

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Ableitungen: Basics!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo!


Das ist unterste Bruchrechnung der Unterstufe, indem ich einen Bruch erweitere oder kürze!


Gruß
Loddar


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Ableitungen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:07 Mo 24.05.2010
Autor: tumas


> Vielen Vielen Dank Kegel !!!
>  
> Wie kommst du auf. Ich verstehe nicht, wo das 1-e herkommt
>  
> [mm]=((b^{e}+c^{e})^{\bruch{1}{e}})^{1-e}\cdot{\bruch{1}{b^{1-e}}}[/mm]

Also Gut, ich verstehe jetzt, wo es aus den Term mit der Klammer stammt, nur wie kommt man von  [mm] b^{e-1} [/mm] zu  [mm] \bruch{1}{b^{1-e}} [/mm]

Meine Idee ist, dass hier auch erweitert wurde im Exponenten

[mm] \bruch{e}{1} [/mm] - [mm] \bruch{1}{1} [/mm]

hm dann käme ich aber auf

[mm] \bruch{e-1}{1} [/mm]

Was mach ich nur falsch, ich verzweifel gleich =(

Vielen Dank an alle die Helfen =)






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Ableitungen: Potenzrechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Mo 24.05.2010
Autor: Loddar

Hallo tumas!


Auch das sind Grundlagen der Potenzrechnung / MBPotenzgesetze!

Es gilt:
[mm] $$a^{-m} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{a^m}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Mo 24.05.2010
Autor: tumas

Also ich weiß, dass  [mm] \bruch{1}{a^{n}} [/mm] = [mm] a^{-n} [/mm]

in diesem Fall ist ja [mm] b^{e-1} [/mm] ,

wie würde es dann aussehen, so: [mm] \bruch{1}{b^{e+1}} [/mm]

Nur, wie kommt man von [mm] b^{e-1} [/mm] auf  [mm] \bruch{1}{b^{1-e}} [/mm]

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Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Mo 24.05.2010
Autor: Steffi21

Hallo

[mm] b^{e-1}=\bruch{1}{b^{-(e-1)}}=\bruch{1}{b^{-e+1}}=\bruch{1}{b^{1-e}} [/mm]

Steffi

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Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 Mo 24.05.2010
Autor: tumas

Danke Loddar,

und wo ist das c hin ? Wie verschwindet es?
Wo kann ich anfangen meine Wissenslücken zu schliessen??



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Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 Mo 24.05.2010
Autor: MathePower

Hallo tumas,

> Danke Loddar,
>
> und wo ist das c hin ? Wie verschwindet es?


Beim vorletzten Gleichheitszeichen ist nichts anderes
als die Definition von a angewandt worden.


>  Wo kann ich anfangen meine Wissenslücken zu schliessen??
>  
>  


Gruss
MathePower

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