matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationAbleitungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Differentiation" - Ableitungen
Ableitungen < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:59 Mi 01.06.2011
Autor: Frankstar

Aufgabe
folgende Fkt gilt es abzuleiten:

y= [mm] b(1+2jx)e^{2jx} [/mm]

im Buch kommt folgende Ableitung raus:

[mm] y'=b(4j-4x)e^{jx} [/mm]

,also ich habe lange probiert und muss sagen, dass ich einfach nicht draufkomme. Den Anfang würde ich folgendermaßen machen:

[mm] y'=(2bje^{2jx})2j [/mm] , aber ich krieg es nicht hin wie im Buch...

        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Mi 01.06.2011
Autor: angela.h.b.


> folgende Fkt gilt es abzuleiten:
>  
> y= [mm]b(1+2jx)e^{2jx}[/mm]
>  im Buch kommt folgende Ableitung raus:
>  
> [mm]y'=b(4j-4x)e^{jx}[/mm]
>  
> ,also ich habe lange probiert und muss sagen, dass ich
> einfach nicht draufkomme. Den Anfang würde ich
> folgendermaßen machen:
>  
> [mm]y'=(2bje^{2jx})2j[/mm] , aber ich krieg es nicht hin wie im
> Buch...

Hallo,

wir haben hier ein Produkt von Funktionen vorliegen.

Es ist [mm] h(x):=$\underbrace{b(1+2jx)}_{=f(x)}\underbrace{e^{2jx}}_{=g(x)}$. [/mm]

Arbeite nun mit der Produktregel und beachte, daß Du zum Ableiten von g(x) die Kettenregel benötigst.

[mm] h'(x)=b*2jx*e^{2jx}+b(1+2jx)*2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x). [/mm]

Das Ergebnis des Buces kommt mir falsch vor.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 01.06.2011
Autor: Frankstar

Sind Sie sich ganz sicher, dass das Ergebnis des Buchs falsch ist?

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 Mi 01.06.2011
Autor: fencheltee


> Sind Sie sich ganz sicher, dass das Ergebnis des Buchs
> falsch ist?

wenn der exponent 2jx ist, ist das ergebnis im buch richtig. du hattest nur "jx" geschrieben...

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

$ [mm] h'(x)=b\cdot{}2jx\cdot{}e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x). [/mm] $

was ganz am Anfang den Teil der Ableitung betrifft ist doch falsch, oder??

es kommt doch wenn ich f(x) ableite raus:

2bj [mm] e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 Do 02.06.2011
Autor: MathePower

Hallo Frankstar,

>
> [mm]h'(x)=b\cdot{}2jx\cdot{}e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}=be^{2jx}(2jx+2j+4j^2x).[/mm]
>  
> was ganz am Anfang den Teil der Ableitung betrifft ist doch
> falsch, oder??


Ja, der  erste Summand stimmt nicht.


>  
> es kommt doch wenn ich f(x) ableite raus:
>  
> 2bj [mm]e^{2jx}+b(1+2jx)\cdot{}2je^{2jx}[/mm]  


So ist es.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

ok, verstanden, wie komm ich jetzt auf die Lösung aus dem Buch:
$ [mm] y'=b(4j-4x)e^{jx} [/mm] $

Bezug
                                        
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Do 02.06.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Frankstar,


> ok, verstanden, wie komm ich jetzt auf die Lösung aus dem
> Buch:
>  [mm]y'=b(4j-4x)e^{jx}[/mm]

Gar nicht, die Buchlösung ist falsch!

Das kann man direkt daran erkennen, dass im Exponenten der E-Funktion die 2 fehlt!

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:36 Do 02.06.2011
Autor: Frankstar

auch wenn ich dann zusammenfasse,  komme ich niemals auf die Lösung des Buches


Bezug
                
Bezug
Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 02.06.2011
Autor: M.Rex


> auch wenn ich dann zusammenfasse,  komme ich niemals auf
> die Lösung des Buches
>  

Dann Zeig doch mal deine Zusammenfassung.
Einig sind wir uns ja, dass $ [mm] y'=b(4j-4x)e^{\red{2}jx} [/mm] $

Es gilt:

[mm] $f_{bj}(x)=\underbrace{b(1+2jx)}_{u}\underbrace{e^{2jx}}_{v} [/mm] $

[mm] $f_{bj}(x)=\underbrace{2jb}_{u'}\underbrace{e^{2jx}}_{v}+\underbrace{b(1+2jx)}_{u}\underbrace{2je^{2jx}}_{v'} [/mm] $

Nun bist du wieder dran, klammere mal [mm] e^{2jx} [/mm] aus, und fasse dann in der Klammer weitestgehend zusammen.

Marius


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]