matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungAbleitungen/Normale/Tangente
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differenzialrechnung" - Ableitungen/Normale/Tangente
Ableitungen/Normale/Tangente < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungen/Normale/Tangente: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 So 13.01.2008
Autor: Sand

Aufgabe
Gegeben ist die Funktion f mit der Funktionsgleichung [mm] f(x)=-x^3 [/mm] +3; X [mm] \in [/mm] R.
Für welchen Punkt des Schaubildes von f geht die Normale durch den Punkt p(-5/0)?
(Eine Lösung genügt)

Ja ich komm einfach nich drauf, wie ich des lösen soll ...
wär sehr dankbar für einen Lösungsweg und eine Lösung ...
Dankeschön ...
lg
Sandy

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:11 So 13.01.2008
Autor: steppenhahn

Lautet die Aufgabe wirklich so? Dafür dürfte es unendlich viele Lösungen geben...
(Vorausgesetzt, es ist die Normale zu einer Tangente an f(x) = [mm] -x^{3}+3 [/mm] gemeint und die Normale kann bei jedem beliebigen Punkt angelegt werden)

Was muss man machen:

Zunächst Ableitung von f berechnen. Diese Ableitung gibt die Steigung einer Tangente an einer beliebigen Stelle x an.

Die Normale zu einer Geraden (in diesem Fall die Tangente) hat die Steigung [mm] m_{1} [/mm] = [mm] \bruch{-1}{m_{2}} [/mm] falls [mm] m_{2} [/mm] die Steigung der Geraden (in diesem Fall die Tangente) ist.

Man hat nun schon die Steigung der Normalen gegeben (in Abhängigkeit von x).

Die Normale muss außerdem noch durch den Punkt P(-5|0) gehen. Man hat also eine Steigung und einen Punkt, das reicht, um eine Gerade eindeutig anzugeben.

Bezug
                
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:43 So 13.01.2008
Autor: Sand

Danke Erstmal...
aber irgendwie versteh ich folgendes nicht:
wenn man die Ableitung der Funktion [mm] f(x)=-x^3 [/mm] +3 bildet, dann ist das ja [mm] -3x^2 [/mm] und somit -75...
Aber warum ist die Ableitung dieser Funktion, also die Steigung dieser Funktion, auch gleichzeitig die Steigung der Tangente? Wie kommst du darauf? Das versteh ich irgendwie nicht...

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 So 13.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

ich habe die Funktion gezeichnet und den Punkt (1; 2) gewählt,

[Dateianhang nicht öffentlich]

[mm] f(x)=-x^{3}+3 [/mm]

[mm] f'(x)=-3x^{2} [/mm]

[mm] f'(1)=-3*1^{2} [/mm]

f'(1)=-3

somit ist -3 der Anstieg an der Stelle x=1, du könntest also für jede beliebige Stelle den Anstieg ausrechnen, z. B. f'(2)=-24,
die Tangente an den Punkt (1; 2) habe ich grün gezeichnet, die Normale ist blau gezeichnet,

Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
        
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 So 13.01.2008
Autor: Martinius

Edit: berichtigte Version


Hallo,

deine Funktion ist $f(x) = [mm] -x^3+3$, [/mm] deine Ableitung $f'(x) = [mm] -3*x^2$. [/mm]

Also lautet deine Normalengleichung

[mm] $\bruch{y-y_1}{x-x_1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{3*x_{1}^2}$ [/mm]

Die Variablen mit einer 1 als Index gehören zur Funktion f(x); die Variablen ohne Index gehören zur Normalen.

Jetzt hast Du ja einen Punkt auf der Geraden (Normalen) gegeben: (-5/0); den setzt Du nun in deine Normalengleichung ein:

[mm] $\bruch{0-y_1}{-5-x_1} [/mm] = [mm] \bruch{1}{3*x_{1}^2}$ [/mm]

[mm] $-y_1 [/mm] = [mm] \bruch{-5-x_1}{3*x_{1}^2}$ [/mm]


So, und von deinem unbekannten Punkt [mm] (x_1/y_1) [/mm] weisst Du, dass er auf f(x) liegt, also kannst Du schreiben:

[mm] $-(-x_1^3+3) [/mm] = [mm] \bruch{-5-x_1}{3*x_{1}^2}$ [/mm]

Das ist umgeformt:

[mm] $x^5-3*x^2+\bruch{1}{3}*x+\bruch{5}{3} [/mm] = 0$

Wenn ihr einen graphischen Taschenrechner habt, kannst Du die Gleichung leicht lösen. Ansonsten müsstest Du ein Näherungsverfahren anwenden, wie z. B. das Newtonverfahren oder die Regula falsi.

Die drei Lösungen (Die Gleichung hat nur drei reelle Lösungen) sind dann:

[mm] x_1 [/mm] = -0,662783...    und     [mm] x_2 [/mm] = 1,084579...   [mm] x_3 [/mm] = 1


LG, Martinius






Bezug
                
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:10 So 13.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo Martinius, du hast die dritte Lösung [mm] x_3=1 [/mm] vergessen, diese Stelle hatte ich in meiner Lösung verwendet, da sie sofort erkennbar ist, ohne Newton, es war ja nur eine Normale gefragt, Steffi

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 So 13.01.2008
Autor: Sand

Hey, ehm vielen Dank für eure Lösungen... hab es nun doch noch mit einem anderen Verfahren noch rausbekommen, aber durch eure Beiträge hab ich dann auch noch was gelernt, also danke ;)
lg Sandy

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen/Normale/Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:42 Mo 14.01.2008
Autor: Martinius

Hallo Steffi,

Du hast recht: die Gleichung hat 3 Lösungen! Ich hatte eine übersehen. Danke für den Hinweis.

LG, Martin

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]