matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSchul-AnalysisAbleitungen ln-funktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Schul-Analysis" - Ableitungen ln-funktion
Ableitungen ln-funktion < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ableitungen ln-funktion: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Mi 20.10.2004
Autor: Sanja

ich brauche dirngend die 1.-3. ableitung der funktion:
f(x)=ln(x²+t)
wie komme ich zu diesen ableitungen?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Mi 20.10.2004
Autor: AT-Colt

Ich denke mal, Du willst nach x ableiten, oder?

Dann musst Du die sogennante Kettenregel anwenden, diese besagt:

Sind $f$,$g$ und $h$ stetige und differenzierbare Funktionen, dann wird ihre Verkettung
$h°g°f(x) = h(g(f(x)))$ wie folgt abgeleitet:
$(h(g(f(x))))' = f'(x) * g'(f(x)) * h'(g(f(x)))$

Ich weiss jetzt nicht, wie ich das am anschaulichsten erklären soll, stell Dir die Funktionen vor, als wenn sie Zwiebelschalen wären, Du schälst (leitest) jede einzelne Schale ab und lässt bestehen, was sich darin befindet.
Dann multiplizierst Du alle Ableitungen.

Schauen wir uns mal Deine Funktion und die erste Ableitung an, den Rest schaffst Du dann sicher auch:

$f(x) = [mm] ln(x^2+t)$, [/mm]

dann sagen wir mal, dass wir $ln(x) = h(x)$ und [mm] $(x^2+t) [/mm] = g(x)$ setzen, dann sieht unsere Vorschrift so aus:

$f(x) = h(g(x))$ und damit

$f'(x) = (h(g(x)))' = g'(x) * h'(g(x)) = 2x * [mm] \bruch{1}{x^2+t}$ [/mm]

So, ich hoffe, das hilft Dir etwas weiter, die höheren Ableitungen solltes du jetzt auch hinbekommen.

greetz

AT-Colt

Bezug
                
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Tipp zur zweiten Ableitung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:37 Mi 20.10.2004
Autor: Marcel

Hallo Sanja,

AT-Colt hat ja schon [mm]f'(x) = 2x * \bruch{1}{x^2+t}[/mm] vorgerechnet. Jetzt gebe ich dir mal zwei Möglichkeiten an, um damit $f''$ zu berechnen:

1. Möglichkeit:
[mm] $f'(x)=\frac{2x}{x^2+t}$ [/mm] kannst du einfach mit der MBQuotientenregel ableiten!

2. Möglichkeit:
[mm] $f'(x)=2x*\frac{1}{x^2+t}=2x*(x²+t)^{-1}$ [/mm] kannst du mit der MBProduktregel ableiten. Dabei brauchst du allerdings auch wieder die MBKettenregel sowie die MBPotenzregel.

Hier hast du mal alles auf einen Blick:
MBAbleitungsregeln.

Liebe Grüße
Marcel

Bezug
        
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Frage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:34 So 24.10.2004
Autor: Sanja

ich dank euch erstmal für die hilfe. ich hab jetzt die 2. und 3. ableitung über die quotientenregel gemacht und möchte nur wissen, ob die so richtig sind.
[mm] f"(x)=\bruch{2t-2x²}{(x²+t)²} [/mm]
[mm] f'''(x)=\bruch{-6t}{8x²+t)³} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Ableitungen 2 und 3
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:54 So 24.10.2004
Autor: e.kandrai

Die 2. Ableitung ist richtig (immer unter der Voraussetzung, dass ich mich nicht verrechnet hab).
Bei der 3. Ableitung hab ich aber was Anderes rausbekommen; bei mir im Zähler steht [mm] 4*x^3-12*t*x [/mm]
Kannst ja mal den Rechenweg von der 2. zur 3. Ableitung posten, allerdings glaube ich, dass es nur ein kleiner Rechenfehler sein dürfte.

Bezug
                        
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Rechenweg
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:20 So 24.10.2004
Autor: Sanja

von der z2. ableitung über die quotientenregel komm ich auf:
[mm] f'''(x)=\bruch{-2x(x²+t)²-2x(2t-x²)}{(x²+t)^4} [/mm]
           [mm] =\bruch{-2x(x²+t)³-2x(2t-x²)}{(x²+t)³} [/mm]
           [mm] =\bruch{-2x³-2tx-4tx+2x³}{(x²+t)³} [/mm]
           [mm] =\bruch{-6t}{(x²+t)³} [/mm]


Bezug
                                
Bezug
Ableitungen ln-funktion: Rechenweg kommentiert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:10 Mo 25.10.2004
Autor: informix

von der z2. ableitung über die quotientenregel komm ich auf:
[mm] f'''(x)=\bruch{-2x(x²+t)²-2x(2t-x²)}{(x²+t)^4} [/mm] hier fehlt ein Faktor 2
[mm] =\bruch{-2x(x²+t)³-2x(2t-x²)}{(x²+t)³} [/mm] hier wurde falsch gekürzt/erweitert
[mm] =\bruch{-2x³-2tx-4tx+2x³}{(x²+t)³} [/mm] der Term [mm] (x^2+t)^3 [/mm] ist falsch/nicht ausmultipliziert
[mm] =\bruch{-6t}{(x²+t)³} [/mm]

Die Lösung von e.kandrai ist korrekt

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]