matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieAbschätzung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Zahlentheorie" - Abschätzung
Abschätzung < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abschätzung: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:48 Do 28.10.2010
Autor: StephanieBuehler

Ziel: Nachweis, dass eine gegebene Zahl [mm] \omega [/mm] irrational ist
Weg (in 6 Schritten):
1) Nehme an, [mm] \omega [/mm] sei nicht irrational
2) Konstruiere eine ganze Hilfszahl bzw. eine Folge von Hilfszahlen N
3) Zeige, dass N von 0 verschieden ist
4) Zeige, dass N nicht zu groß ist (genauer, dass |N|<1)
5) Wende den Fundamentalsatz an
6) Beende den Beweis



Aufgabe
Zeigen Sie, dass keine ganzzahlige Linearkombination von e und [mm] e^{-1} [/mm] rational ist.
1. Annahme: Es gibt eine nicht-triviale Linearkombination mit [mm] $q_1e+q_2e^{-1}=0$, [/mm] wobei [mm] $q_1$ [/mm] und [mm] $q_2$ [/mm] ganzzahlig und nicht beide 0 seien. O.B.d.A. k"onnen wir sogar annehmen, dass [mm] $q_1e+q_2e^{-1}$ [/mm] eine ganze Zahl ist.
[mm] q_1e+q_2e^{-1}=q_1\sum_{j=0}^\infty\bruch{1}{j!} +q_2\sum_{j=0}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!} [/mm]

2. wir konstruieren unsere Hilfszahlen:
Eine geeignete Umformung ergibt f"ur [mm] e^{-1}=\frac{1}{\sum_{j=0}^\infty\frac{1}{j!}}=\sum_{j=0}^\infty \frac{(-1)^j}{j!}. [/mm]
[mm] (\rightarrow [/mm] das hat unser Professor uns nicht näher erläutert)

[mm] R_n=q_1e+q_2e^{-1}-q_1\sum_{j=0}^n\bruch{1}{j!} -q_2\sum_{j=0}^n\bruch{(-1)^j}{j!} [/mm]
[mm] =q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} +q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right [/mm]


Um die Hilfszahlen ganzzahlig zu machen, werden sie mit einem geeigneten Hauptnenner multipliziert.
[mm] A_n=n!*R_n [/mm]
Nun ist [mm] n!\sum_{j=0}n \frac{(\pm 1)^j}{j!} [/mm] stets eine ganze Zahl und wegen [mm] n!(q_1e+q_2e^{-1}) \in [/mm] Z damit auch [mm] A_n. [/mm]

3. Zeige, dass [mm] A_n [/mm] von 0 verschieden ist.

a) Untersuche, wie die Hilfszahlen auseinander hervorgehen.

[mm] \frac{A_n}{n!}=q_1\sum _{j=n+1}^\infty\frac{1}{j!}+q_2\sum _{j=n+1}^\infty\frac{(-1)^j}{j!} [/mm] L"auft bei $n+1$ los
[mm] =q_1\left(\frac{1}{(n+1)!}+\frac{1}{(n+2)!}+\frac{1}{(n+3!}\right)+...+q_2\left(\frac{(-1)^{(n+1)}}{(n+1)!}+\frac{(-1)^{(n+2)}}{(n+2)!}+\frac{(-1)^{(n+3)}}{(n+3)!}+...\right) [/mm]
[mm] \frac{A_{n+1}}{(n+1)!}&=q_1\sum _{j=n+2}^\infty\frac{1}{j!}+q_2\sum _{j=n+2}^\infty\frac{(-1)^j}{j!}L"auft [/mm] bei $n+2$ los
[mm] =q_1\left(\frac{1}{(n+2)!}+\frac{1}{(n+3)!}+\frac{1}{(n+4!}\right)+...+q_2\left(\frac{(-1)^{(n+2)}}{(n+2)!}+\frac{(-1)^{(n+3)}}{(n+3)!}+\frac{(-1)^{(n+4)}}{(n+4)!}+...\right) [/mm]
[mm] A_n [/mm] hat also mehr Summanden [mm] alsA_{n+1}. [/mm]
[mm] \frac{A_n}{n!}-\frac{A_{n+1}}{(n+1)!}=q_1\left(\frac{1}{(n+1)!}\right)+q_2\left(\frac{(-1)^{(n+1)}}{(n+1)!}\right) [/mm]

b) Schaffe den Nenner ab:

[mm] \frac{A_n\cdot (n+1)!}{n!}-\frac{A_{n+1}\cdot (n+1)!}{(n+1)!}&=\left(\frac{q_1\cdot (n+1)!}{(n+1)!}\right)+\left(\frac{q_2\cdot (n+1)!\cdot(-1)^{(n+1)}}{(n+1)!}\right) [/mm]

[mm] A_n\cdot (n+1)+A_{n+1}&=q_1+q_2\cdot(-1)^{(n+1)} [/mm]

Wäre nun für ein bestimmtes natürliches $n$ alle drei Zahlen [mm] A_n, A_{n+1}$ [/mm] und [mm] $A_{n+2} [/mm] gleich 0, so könnten wir daraus [mm] q_1+q_2=0 [/mm] und
[mm] q_1-q_2=0 [/mm] folgern. Dies aber ist gleichbedeutend mit [mm] q_1=q_2=0 [/mm] und daher unmöglich.


4. Nun gilt es die Hilfszahlen nach oben abzuschätzen mit Hilfe der Abschätzung
[mm] 1\le {j\choose (n+1)}=\frac{j!}{(n+1)!(j-n-1)!} [/mm] bzw.
[mm] \frac{(n+1)!}{j!}\le \frac{1}{(j-n-1)!} [/mm]

[mm] |A_n|=\left|n!\left(q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} -q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)\right|\le\left(|q_1|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} -|q_2|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)\le (|q_1|+|q_2|)\frac{e}{n+1} [/mm]

Diese Abschätzung hier verstehe ich einfach nicht.

Wir haben also [mm] |A_n|\le \frac{(|q_1|+|q_2|)e}{n+1}<1 [/mm]
für alle genügend großen natürlichen Zahlen n.

5) Aus den Teilen 2,3 und 4 folgern wir nun, dass für unendlich viele natürliche Zahlen n die Hilfszahlen [mm] A_n [/mm] ganzzahlig sind und die Bedingung
[mm] 0<|A_n|<1 [/mm]
erfüllen. Das aber ist unmöglich.

6.) Wenn wir in 5 etwas unmögliches gezeigt haben, kann dies nur daran liegen, dass unsere Annahme aus 1. falsch sein muss. Also gilt
Sind [mm] q_1 [/mm] und [mm] q_2 [/mm] rationale Zahlen, die nicht beide gleich 0 sind so ist [mm] q_1e+q_2e^{-1} [/mm] irrational.


Unser Professor hat in seinem Script den obigen Beweis so durchgeführt, wobei ich ab dem Schritt 4 etwas hänge. Zum
einen verstehe ich diese Abschätzung einfach nicht.

Ich habe mal folgendes gemacht:


[mm] n!q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} +n!q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!} [/mm]

[mm] =n!q_1\frac{(n+1)!}{(n+1)!}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} +n!q_2\frac{(n+1)!}{(n+1)!}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!} [/mm]

[mm] =q_1\frac{n!}{(n+1)!}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!}{j!} +q_2\frac{n!}{(n+1)!}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!(-1)^j}{j!} [/mm]

[mm] =q_1\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!}{j!} +q_2\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!(-1)^j}{j!} [/mm]

Ich weiß, dass [mm] q_1\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!}{j!} [/mm] laut der Abschätzung nun kleiner als [mm] q_1\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\frac{1}{(j-n-1)!} [/mm] ist,

[mm] q_1\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(n+1)!}{j!} \le q_1\frac{1}{n+1}\sum_{j=n+1}^\infty\frac{1}{(j-n-1)!} [/mm]

aber was ist mit [mm] q_2\frac{1}{n+1}\sum_{j=0}^\infty\bruch{(n+1)!(-1)^j}{j!}? [/mm]

Ab hier weiß ich leider nicht weiter. Kann es mir jemand Schritt für Schritt erklären?
Vielen Dank

        
Bezug
Abschätzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:46 So 31.10.2010
Autor: statler

Hallo!

Leider finde ich in diesem Beweisgang noch keinen roten Faden, vielleicht solltest du auch die Beweisidee durch ausreichend Text 'rüberbringen'.

> Zeigen Sie, dass keine ganzzahlige Linearkombination von e
> und [mm]e^{-1}[/mm] rational ist.
>  1. Annahme: Es gibt eine nicht-triviale Linearkombi mit
> [mm]q_1e+q_2e^{-1}=q_1\sum_{j=0}^\infty\bruch{1}{j!} +|q_2|\sum_{j=0}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!} \le\frac{(|q_1|+|q_2|)\cdot e}{n+1}[/mm]

Wenn ich [mm] q_1, q_2 [/mm] < 0 wähle, gilt das immer und für alle n. Vermutlich ist etwas anderes gemeint. Warum steht in der Mitte [mm] |q_2|? [/mm]

> 2. wir konstruieren unsere Hilfszahlen:
>  [mm]R_n=q_1e+q_2e^{-1}-q_1\sum_{j=0}^n\bruch{1}{j!} -q_2\sum_{j=0}^n\bruch{(-1)^j}{j!}[/mm]
>  
> [mm]=n!\left(q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} +q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)[/mm]
>  
> Um die Hilfszahlen ganzzahlig zu machen, werden sie mit
> einem geeigneten Hauptnenner multipliziert.
>  [mm]A_n=n!*R_n[/mm]

Warum reicht n!? Wenn die Lin.-Komb. = r/s ist, müßte man dann nicht s*n! nehmen?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:35 So 31.10.2010
Autor: StephanieBuehler

Hallo Statler!

Habe alles nochmals (bis auf meine eigenen Schritte) überarbeitet, hoffe du kannst mir nun helfen.
Vielen vielen Dank!


Bezug
        
Bezug
Abschätzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:05 Mo 01.11.2010
Autor: statler

Guten Morgen!

> 4. Nun gilt es die Hilfszahlen nach oben abzuschätzen mit
> Hilfe der Abschätzung
>  [mm]1\le {j\choose (n+1)}=\frac{j!}{(n+1)!(j-n-1)!}[/mm] bzw.
>  [mm]\frac{(n+1)!}{j!}\le \frac{1}{(j-n-1)!}[/mm]
>
> [mm]|A_n|=\left|n!\left(q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} -q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)\right|\le\left(|q_1|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} -|q_2|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)\le (|q_1|+|q_2|)\frac{e}{n+1}[/mm]
>  
> Diese Abschätzung hier verstehe ich einfach nicht.

Kann man so auch nicht, weil da die schadhafte Stelle ist. Es muß nämlich

[mm] |A_n|=\left|n!\left(q_1\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} -q_2\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{(-1)^j}{j!}\right)\right| \le n!\left(|q_1|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!} + |q_2|\sum_{j=n+1}^\infty\bruch{1}{j!}\right)\le (|q_1|+|q_2|)\frac{e}{n+1} [/mm]

nach der Dreiecksungleichung heißen, und  dann kommst du mit deinem Gerechne unten zum Ziel.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]