matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenAbschätzung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Folgen und Reihen" - Abschätzung
Abschätzung < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abschätzung: kleine Unklarheit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Do 12.04.2012
Autor: schachuzipus

Aufgabe
Im Zuge der Vorbereitung auf den zentralen GWS findet sich in meinem Stochastik-I Skript folgendes Lemma:

Lemma: [mm]\left| \ e^{ix} \ - \ \sum\limits_{m=0}^{n}\frac{(ix)^m}{m!} \ \right| \ \le \ \min\left\{\frac{|x|^{n+1}}{(n+1)!}, \frac{2|x|^n}{n!}\right\}[/mm]


Hallo zusammen,

das ist alles, was zu dem Lemma dasteht, also kein Beweis.

Die Abschätzung gegen den ersten Term, also [mm]\frac{|x|^{n+1}}{(n+1)!}[/mm] ist klar, aber wie kommt man auf den hinteren?

Ist wahrscheinlich relativ offensichtlich, aber ich bin wohl blockiert ...

Hat jemand bitte einen Hammer zum Einschlagen der Blockade?

Danke vorab!

Gruß

schachuzipus


        
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:49 Do 12.04.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


*hochschieb*

;-)


Bezug
        
Bezug
Abschätzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Do 12.04.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Im Zuge der Vorbereitung auf den zentralen GWS findet sich
> in meinem Stochastik-I Skript folgendes Lemma:
>  
> Lemma: [mm]\left| \ e^{ix} \ - \ \sum\limits_{m=0}^{n}\frac{(ix)^m}{m!} \ \right| \ \le \ \min\left\{\frac{|x|^{n+1}}{(n+1)!}, \frac{2|x|^n}{n!}\right\}[/mm]
>  
> Hallo zusammen,
>  
> das ist alles, was zu dem Lemma dasteht, also kein Beweis.
>  
> Die Abschätzung gegen den ersten Term, also
> [mm]\frac{|x|^{n+1}}{(n+1)!}[/mm] ist klar, aber wie kommt man auf
> den hinteren?
>  
> Ist wahrscheinlich relativ offensichtlich, aber ich bin
> wohl blockiert ...
>  
> Hat jemand bitte einen Hammer zum Einschlagen der
> Blockade?
>  
> Danke vorab!

ich hab' erstmal keine Ahnung, aber ich rechne mal:
[mm] $$e^{ix}-\sum_{m=0}^n \frac{(ix)^m}{m!}=\sum_{k=0}^\infty \frac{(ix)^k}{k!}-\sum_{m=0}^n \frac{(ix)^m}{m!}=\sum_{m=n+1}^\infty \frac{(ix)^m}{m!}=\sum_{\substack{m \ge n+1\\m \text{ gerade}}}(-1)^{m/2}\;\cdot \frac{x^m}{m!}+i*\sum_{\substack{m \ge n+1\\m \text{ ungerade}}}(-1)^{(m-1)/2}\;\cdot\frac{x^m}{m!}\,.$$ [/mm]

Bringt das was? Ich sehe auch gerade die erste Abschätzung nicht, die Du wohl mehr oder weniger als trivial erkannt hast. Vielleicht kommen wir zusammen weiter, wenn Du mir gerade sagst, wieso Dir die klar ist ^^

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:21 Fr 13.04.2012
Autor: Schachtel5

Hallo, kann dazu auch leider nichts beitragen.
ich kenne aber auch die Abschätzung
Für [mm] n\in \IN [/mm] und [mm] |z|\le [/mm] 1 gilt
[mm] \left| \ e^{z} \ - \ \sum\limits_{m=0}^{n}\frac{(z)^m}{m!} \ \right| \le 2\frac{|z|^{n+1}}{(n+1)!} [/mm]
(ist nicht genau die gleiche wie oben ich weiss)
Weil
[mm] \left| \sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{(z)^m}{m!} \ \right|\le |z|^{n+1}*\sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{1}{m!} [/mm] für [mm] |z|\le [/mm] 1
und mit [mm] m!=m*(m-1)*....*(n+1)!\ge 2^{m-(n+1)}(n+1)! [/mm] für m [mm] \ge [/mm] n+1,
folgt [mm] \sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{1}{m!} \le \frac{1}{(n+1)!}\sum\limits_{m=n+1}^{\infty}2^{(n+1)-k}\le \frac{2}{(n+1)!} [/mm] wegen der geometrischen Summenformel.

Bezug
                        
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:32 Fr 13.04.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo, kann dazu auch leider nichts beitragen.
>  ich kenne aber auch die Abschätzung
> Für [mm]n\in \IN[/mm] und [mm]|z|\le[/mm] 1 gilt
> [mm]\left| \ e^{z} \ - \ \sum\limits_{m=0}^{n}\frac{(z)^m}{m!} \ \right| \le 2\frac{|z|^{n+1}}{(n+1)!}[/mm]
>  
> (ist nicht genau die gleiche wie oben ich weiss)
> Weil
> [mm]\left| \sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{(z)^m}{m!} \ \right|\le |z|^{n+1}*\sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{1}{m!}[/mm]
> für [mm]|z|\le[/mm] 1
>  und mit [mm]m!=m*(m-1)*....*(n+1)!\ge 2^{m-(n+1)}(n+1)![/mm] für m
> [mm]\ge[/mm] n+1,
>  folgt [mm]\sum\limits_{m=n+1}^{\infty}\frac{1}{m!} \le \frac{1}{(n+1)!}\sum\limits_{m=n+1}^{\infty}2^{(n+1)-k}\le \frac{2}{(n+1)!}[/mm]
> wegen der geometrischen Summenformel.

mir ist nicht klar, ob Schachuzipus Formel die Bedingung $|x| < 1$ (oder ein wenig mehr, wie bei Dir $|x| [mm] \le [/mm] 1$) beinhaltet. Falls dem so wäre, so könnte ich sicher etwa mit Cauchy-Schwarz auch weiterarbeiten:
Denn bei [mm] $z=a+ib\,$ [/mm] ist ja [mm] $|z|=\sqrt{a^2+b^2}\,,$ [/mm] und [mm] $a^2$ [/mm] ist hier ja eine Reihe im Quadrat, auf die man Cauchy-Schwarz anwenden kann...
Das hatte ich mir schon überlegt, aber nicht hingeschrieben, denn ich dachte, dass Schachuzipus Formel für alle $x [mm] \in \IR$ [/mm] gelten soll.  

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:54 Fr 13.04.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Marcel,

mehr steht da nicht, ich habe die Aussage aber als Lemma 7.14 in dem sehr sehr guten Buch "Stochastik" von Meintrup/Schäffler gefunden.

Ich schreibe mal den Beweis auf, der über vollst. Induktion nach [mm]n[/mm] läuft:

Beh.: Für [mm]x\in\IR[/mm] und alle [mm]n\in\IN_0[/mm] gilt mit [mm]R_n(x)=e^{ix}-\sum\limits_{k=0}^{n}\frac{(ix)^k}{k!}[/mm]:

[mm]|R_n(x)|\le\min\left\{\frac{2|x|^n}{n!},\frac{|x|^{n+1}}{(n+1)!}\right\}[/mm]

Bew.: IA: [mm]n=0:[/mm]

[mm]R_0(x)=e^{ix}-1=\int\limits_{0}^x{ie^{iy} \ dy}[/mm]

Aus der ersten und zweiten Gleichung folgt:

[mm]|R_0(x)|\le 2[/mm] und [mm]|R_0(x)|\le|x|[/mm]

IS:

Betrachten wir [mm]R_{n+1}(x)=i\int\limits_0^x{R_n(y) \ dy}[/mm], so folgt für [mm]n\ge 0[/mm]:

[mm]|R_{n+1}(x)|\le\int\limits_0^x{\frac{2|y|^n}{n!} \ dy}\le\frac{2|x|^{n+1}}{(n+1)!}[/mm] und

[mm]|R_{n+1}(x)|\le\int\limits_0^x{\frac{|y|^{n+1}}{(n+1)!} \ dy}\le\frac{|x|^{n+2}}{(n+2)!}[/mm]


Gruß

schachuzipus


Bezug
                        
Bezug
Abschätzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 Fr 13.04.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Schachtel5 und Marcel,

ich danke euch beiden für eure Mühen und habe inzwischen auch einen Beweis gefunden.

Wer mag, möge dazu die weiter unten stehende Mitteilung lesen.

Liebe Grüße

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]