matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitAbschätzung epsilon-delta
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Stetigkeit" - Abschätzung epsilon-delta
Abschätzung epsilon-delta < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abschätzung epsilon-delta: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:53 Do 14.07.2011
Autor: Sin777

Hallo, ich habe jetzt schon in mehreren Büchern Folgendes gelesen:

1.) Wenn man delta nach oben beschränkt mit delta < 1 so gilt immer(!), falls der Definitionsbereich der Funktion keine Lücken aufweist:

[mm] \delta [/mm] < 1 [mm] \Rightarrow x_{0}-1 [/mm] < x < [mm] x_{0}+1 [/mm]

2.) Wenn man delta nach oben beschränkt mit delta < [mm] |\bruch{x_{0}}{2}| [/mm] so gilt immer(!), falls 0 nicht im Definitionsbereich liegt:

[mm] \delta [/mm] < [mm] |\bruch{x_{0}}{2}| \Rightarrow \bruch{x_{0}}{2} [/mm] < |x| < [mm] \bruch{3|x_{0}|}{2} [/mm]

[mm] (x_{0} [/mm] ist die Stetigkeitsstelle)

Wie kommt man so selbstverständlich auf diese Abschätzung? Ich sehe dies so oft und komme nicht darauf, wie man darauf schließen kann. Ich wäre echt total dankbar, wenn mir das jemand erklären könnte ... Das man man delta immer nach oben beschränken kann ist mir klar aber die daraus resultierende Schlussfolgerung nicht.

        
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:28 Do 14.07.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

trotz daß dir klar ist, dass man das [mm] \delta [/mm] beschränken kann, ist dir anscheinend nicht klar, was das [mm] \delta [/mm] selbst beschränkt.
Irgendwie verwunderlich, aber nun gut:

Das [mm] \delta [/mm] definiert dir ja eine [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] um [mm] x_0, [/mm] d.h. [mm] $|x-x_0| [/mm] < [mm] \delta$ [/mm] bedeutet ja nichts anderes, als dass deine gewählten x einen Abstand kleiner als [mm] \delta [/mm] von [mm] x_0 [/mm] haben müssen. Das ist aber äquivalent zu:

[mm] $x\in (x_0 [/mm] - [mm] \delta, x_0 [/mm] + [mm] \delta)$ [/mm]

Wählt man nun [mm] $\delta<1$ [/mm] gilt offensichtlich [mm] $(x_0 [/mm] - [mm] \delta, x_0 [/mm] + [mm] \delta) \subset [x_0 [/mm] - 1, [mm] x_0 [/mm] + 1]$ und damit [mm] $x\in [x_0 [/mm] - 1, [mm] x_0 [/mm] + 1]$, also das Gewünschte.

Die zweite Abschätzung folgt analog.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:38 Do 14.07.2011
Autor: Sin777

Danke für die Erklärung. Mir ist wohl doch noch nicht klar, warum man delta überhaupt nach oben beschränken darf...Könntest Du mir das auch noch erklären?

Danke im Voraus

Bezug
                        
Bezug
Abschätzung epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:52 Do 14.07.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

die Aufgabe bei Stetigkeit lautet:

"Zu jedem [mm] $\varepsilon$ [/mm] finde ein [mm] $\delta$, [/mm] so dass $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$ [/mm] für alle $x [mm] \in (x_0 [/mm] - [mm] \delta,x_0+\delta)$" [/mm]

Nehmen wir mal an, es gäbe so ein [mm] $\delta$, [/mm] dass das gilt.
Dann gilt für jedes [mm] $\overline{\delta} [/mm] < [mm] \delta$ [/mm] ja, dass [mm] $(x_0 [/mm] - [mm] \overline{\delta},x_0+\overline{\delta}) \subset (x_0 [/mm] - [mm] \delta,x_0+\delta)$, [/mm] d.h. jedes x, was in der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] von [mm] x_0 [/mm] liegt, liegt automatisch auch in der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] von [mm] $x_0$. [/mm]

Da ja für ALLE x aus der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] von [mm] x_0 [/mm] bereits $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$ [/mm] gilt und jedes x aus der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] ebenfalls in der [mm] $\delta$-Umgebung [/mm] liegt, gilt eben auch für alle x aus der [mm] $\overline{\delta}$-Umgebung [/mm] $|f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] \varepsilon$. [/mm]

Allgemein heißt es also: Finden wir zu einem [mm] $\varepsilon$ [/mm] ein geeignetes [mm] $\delta$, [/mm] so können wir auch jedes andere $0 < [mm] \overline{\delta} \le \delta$ [/mm] wählen.

Beschränken wir unser [mm] \delta [/mm] nun von vornherein beispielsweise durch [mm] $\delta [/mm] < a$ und bekommen nachher zu einem [mm] \varepsilon [/mm] ein [mm] \delta [/mm] > a heraus, so wählen wir unser [mm] \delta [/mm] einfach kleiner, was ja kein Problem ist nach unserer Vorbetrachtung oben.
Finden wir raus, dass [mm] \delta [/mm] eh irgendwas kleiner als a sein muss, ist unsere Einschränkung eh egal.....

MFG,
Gono.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]