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Abstand Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Wie bereits vorher fehlt mir noch immer das Verständnis


Hab mal 2 Punkte von der Gerade g bestimmt [mm] \vektor{12 \\6} [/mm] und [mm] \vektor{13 \\ 4} [/mm]

Gibt eine Gleichung: [mm] y_{1} [/mm] = -2x + 30
[mm] y_{2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] x

2x + 30 = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] x

S (12/6)

a = [mm] \wurzel{180} [/mm]

Ich weiss es stimmt nicht, aber wäre vom Prinzip her der Schnittpunkt  (12/6) der Fusspunkt?

Ich wäre froh um richtigstellung

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.






Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Abstand Vektoren: Linearkombination
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:58 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

Angenommen dieser Punkt stimmt, was natürlich nicht der Fall ist....


[mm] \vektor{12 \\ 6} [/mm] = [mm] a\vektor{5 \\ -1} [/mm] + [mm] b\vektor{6 \\ 2} [/mm]

12 = 5a + 6b
6 = -1 + 2b

b = 2.625
a= -0.75



Bezug
                
Bezug
Abstand Vektoren: Aufgabe b
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Wieder falsch:

(x + [mm] 5)^{2} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm] = [mm] 2r^{2} [/mm]

(x - 4 [mm] )^{2} [/mm] + (y- 12 [mm] )^{2} [/mm] = [mm] r^{2} [/mm]


2(x - 4 [mm] )^{2} [/mm] + 2(y- 12 [mm] )^{2} [/mm] = (x + [mm] 5)^{2} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm]

[mm] x^{2} [/mm] -26x + [mm] y^{2} [/mm] -48y + 295 = 0

Diskriminante
0 = [mm] -4y^{2} [/mm] + 192 y -504

Könnte mir jemand sagen wie man das richtig rechnet?

besten Dank










Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Abstand Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Mo 12.01.2009
Autor: angela.h.b.


> Wieder falsch:
>  
> (x + [mm]5)^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm] = [mm]2r^{2}[/mm]
>  
> (x - 4 [mm])^{2}[/mm] + (y- 12 [mm])^{2}[/mm] = [mm]r^{2}[/mm]
>  
>
> 2(x - 4 [mm])^{2}[/mm] + 2(y- 12 [mm])^{2}[/mm] = (x + [mm]5)^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>  
> [mm]x^{2}[/mm] -26x + [mm]y^{2}[/mm] -48y + 295 = 0
>  
> Diskriminante
>  0 = [mm]-4y^{2}[/mm] + 192 y -504
>  
> Könnte mir jemand sagen wie man das richtig rechnet?

Hallo,

hier müßtest Du aber erstmal verraten, zu welcher Aufgabe das gehört.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Abstand Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

Besten Dank für den Hinweis

Bezug
                        
Bezug
Abstand Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 Mo 12.01.2009
Autor: angela.h.b.


> Wieder falsch:

Hallo,

laß uns erstmal schauen.

(Auch hier gilt: spendiere erklärenden Text!)


> (x + [mm]5)^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm] = [mm]2r^{2}[/mm]
>  
> (x - 4 [mm])^{2}[/mm] + (y- 12 [mm])^{2}[/mm] = [mm]r^{2}[/mm]

Ich verstehe, was Du hier tust.

Schiefgelaufen ist die Sache mit den Radien, obgleich ich mir sicher bin, daß Du richtig überlegt hast: der Radius R des ersten Kreises ist doppelt so  groß wie der Radius r des kleinen Kreises, also R=2r.

Du hast nun aber rechts das Quadrat des Radius stehen, also [mm] R^2=(2r)^2=\green{4}r^2. [/mm]

Nun mach weiter.

Gruß v. Angela






>  
>
> 2(x - 4 [mm])^{2}[/mm] + 2(y- 12 [mm])^{2}[/mm] = (x + [mm]5)^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>  
> [mm]x^{2}[/mm] -26x + [mm]y^{2}[/mm] -48y + 295 = 0
>  
> Diskriminante
>  0 = [mm]-4y^{2}[/mm] + 192 y -504
>  
> Könnte mir jemand sagen wie man das richtig rechnet?
>  
> besten Dank
>  
>
>
>
>
>
>
>
>  


Bezug
                                
Bezug
Abstand Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:54 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

besten Dank

Tut mir leid, solche Fehler sind diesem Forum unwürdig

Bezug
                                
Bezug
Abstand Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Di 13.01.2009
Autor: Dinker

Es will leide rnoch immer nicht so recht

( x + [mm] 5)^{2} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm] = [mm] 4(x-4)^{2} [/mm] + [mm] 4(y-12)^{2} [/mm]

0 = [mm] 3x^{2} [/mm] + [mm] 3y^{2} [/mm] -42x -96y + 615

Diskriminante

0 = [mm] 36y^{2} [/mm] -1152y + 9144

[mm] y_{1} [/mm] = 17.41
[mm] y_{2} [/mm] = 14.59

Wäre sehr Dankbar um Hilfe



Bezug
                                        
Bezug
Abstand Vektoren: Rechenfehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Di 13.01.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Diskriminante
> 0 = [mm]36y^{2}[/mm] -1152y + 9144

Hier musst Du dich verrechnet haben. Ich erhalte:
$$0 \ = \ [mm] 36*y^2-1152*y [/mm] \ [mm] \red{-5616}$$ [/mm]
Damit ergeben sich auch zwei schöne glatte Werte für $y_$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Abstand Vektoren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Di 13.01.2009
Autor: Dinker

Besten Dank

Werden die Lösungen wirklich so "glatt"? Meine Zahlen gehen nicht auf

Bezug
                                                        
Bezug
Abstand Vektoren: meine Lösung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Di 13.01.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Ich erhalte mit o.g. Gleichung:
[mm] $$y_{1/2} [/mm] \ = \ 16 [mm] \pm [/mm] 10$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Abstand Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:26 Mo 12.01.2009
Autor: angela.h.b.


> Angenommen dieser Punkt stimmt, was natürlich nicht der
> Fall ist....
>  
>
> [mm]\vektor{12 \\ 6}[/mm] = [mm]a\vektor{5 \\ -1}[/mm] + [mm]b\vektor{6 \\ 2}[/mm]
>  
> 12 = 5a + 6b
>  6 = -1 + 2b
>  
> b = 2.625
>  a= -0.75
>  
>  

Hallo,

richtig!

Gruß v. Angela

Bezug
        
Bezug
Abstand Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:35 Mo 12.01.2009
Autor: informix

Hallo Dinker,

> Wie bereits vorher fehlt mir noch immer das Verständnis

welche Aufgabe meinst du?

Wenn du uns die Aufgaben im Minutentakt vor die Füße wirfst, kannst du dich mit keiner unserer Anworten wirklich beschäftigen und lernst daher viel weniger, als wenn du zunächst an einer Aufgabe dran bleibst, die Antwort abwartest und darauf reagierst.

>  
>
> Hab mal 2 Punkte von der Gerade g bestimmt [mm]\vektor{12 \\6}[/mm]
> und [mm]\vektor{13 \\ 4}[/mm]

Welche Gerade g?? [verwirrt]

>  
> Gibt eine Gleichung: [mm]y_{1}[/mm] = -2x + 30
>  [mm]y_{2}[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] x
>  
> 2x + 30 = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] x
>  
> S (12/6)
>  
> a = [mm]\wurzel{180}[/mm]
>  
> Ich weiss es stimmt nicht, aber wäre vom Prinzip her der
> Schnittpunkt  (12/6) der Fusspunkt?

[keineahnung]

>  
> Ich wäre froh um richtigstellung


Gruß informix

Bezug
                
Bezug
Abstand Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:41 Mo 12.01.2009
Autor: Dinker

Soll ich denn eine Stunde vor warten und Däumchen drehen?

In der Aufgabenstellung steht doch etwas von einer Gerade g

Bezug
                        
Bezug
Abstand Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:14 Di 13.01.2009
Autor: Sigrid

Hallo Dinker,

> Soll ich denn eine Stunde vor warten und Däumchen drehen?

Sicher nicht Däumchen drehen, aber Dich mit den Antworten beschäftigen.

Gruß
Sigrid

>  
> In der Aufgabenstellung steht doch etwas von einer Gerade g


Bezug
        
Bezug
Abstand Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Mo 12.01.2009
Autor: angela.h.b.


> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Wie bereits vorher fehlt mir noch immer das Verständnis

Hallo,

ich weiß jetzt nicht genau, was Du mit "vorher" meinst.

Was ich aber weiß: in Mathe sieht es doch gar nicht so trübe aus bei Dir.
Hör doch auf, Dich schlechter zu machen, als Du bist.

Woran es etwas mangelt, das der Aufschrieb dessen, was Du Dir denkst.

Ein paar erklärende Worte sind für den Leser  sehr angenehm, und der und Korrektor der Klausuren will sie sowieso haben.
Außerdem zwingen solche Worte einen selbst, sich rechenschaft über das eigenen Tun abzulegen und Unstimmigkeiten aufzudecken.
Daran wäre also zu arbeiten, und ich mache Dir mal vor, wie in etwa ich mir das vorstelle:

Die Aufgabe findet man im Anhang.

Aufgabe a1)

>  
>
> Hab mal 2 Punkte von der Gerade g bestimmt,

indem ich t=1 und t=2 eingesetzt habe:

>  [mm]\vektor{12 \\6}[/mm]
> und [mm]\vektor{13 \\ 4}[/mm]

Die Parameterform der Geraden g habe ich  umgewandelt in die Koordinatenform, ich erhalte

>  
> Gibt eine Gleichung: [mm]y_{1}[/mm] = -2x + 30

Da ich den senkrechten Abstand des Punktes (0 /0) von der geraden g wissen möchte, stelle ich zunächst die Gleichung der Geraden, die durch den Ursprung geht und senkrecht zu g ist, auf:

>  [mm]y_{2}[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] x

Damit ich den Abstand berechnen kann, ermittle ich zunächst den Schnittpunkt der beiden Geraden:

>  

[mm] >\red{-} [/mm] 2x + 30 = [mm]\bruch{1}{2}[/mm] x

>  
> S (12/6)

Die Länge des Vektors, der vom Ursprung zum Punkt  S weist, also die Länge von [mm] \vektor{12\\6} [/mm] ist der gesuchte Abstand.

Sie beträgt

>  
> a = [mm]\wurzel{180}[/mm].

>  
> Ich weiss es stimmt nicht,

Woher?
Es stimmt.


> aber wäre vom Prinzip her der
> Schnittpunkt  (12/6) der Fusspunkt?

Ja, denn es ist der Punkt, den Du triffst, wenn Du vom Ursprung das Lot auf g fällst.

Gruß v. Angela


Bezug
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