matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenAbstand von Kugelbahnen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Geraden und Ebenen" - Abstand von Kugelbahnen
Abstand von Kugelbahnen < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abstand von Kugelbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:59 Sa 29.03.2008
Autor: hase-hh

Aufgabe
"Eine blaue Kugelbahn wird an den Punkten A(2/1/4) und B(5/5/4) befestigt. Eine (weitere?!???) Einwurfmöglichkeit besteht am Punkt C(1/3/0).

a) Zeigen Sie, dass der Punkt C nicht auf der blauen Kugelbahn liegt.

b) Eine rote Bahn, soll parallel zur blauen Bahn verlaufen, als Hilfskoordinate ist der Punkt D(2/2/2) gegeben.

Stellen Sie die Gleichung der roten Kugelbahn auf und bestimmen Sie den Abstand zur blauen Kugelbahn.  

Moin,

so. Zunächst war mir bei der Aufgabenstellung unklar, was unter einer Kugelbahn zu verstehen ist und ferner was eine "weitere" Einwurfmöglichkeit bedeuten mag.

Nun gut. Es scheint so zu sein, dass hier Geraden beschrieben sind...

zu a)

Aus den Punkten A und B kann ich die Geradengleichung aufstellen:

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{2 \\ 1 \\ 4} [/mm] + [mm] r*\vektor{3\\ 4 \\0} [/mm]


zu b)

Für parallele Geraden gilt, dass der Richtungsvektor der einen Geraden gleich dem Vielfachen des Richtungsvektors der anderen paralleleln Geraden ist...

Also

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{2 \\ 2 \\ 2} [/mm] + [mm] s*\vektor{3 \\ 4 \\ 0} [/mm]


Aber wie bestimme ich jetzt den Abstand?

Ich könnte die beiden Geraden gleichsetzen... und dann?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruß
Wolfgang

        
Bezug
Abstand von Kugelbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Sa 29.03.2008
Autor: zetamy


> so. Zunächst war mir bei der Aufgabenstellung unklar, was
> unter einer Kugelbahn zu verstehen ist und ferner was eine
> "weitere" Einwurfmöglichkeit bedeuten mag.
>
> Nun gut. Es scheint so zu sein, dass hier Geraden
> beschrieben sind...
>  
> zu a)
>
> Aus den Punkten A und B kann ich die Geradengleichung
> aufstellen:
>  
> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 1 \\ 4}[/mm] + [mm]r*\vektor{3\\ 4 \\0}[/mm]

Die Gleichung ist richtig. Du hast aber vergessen zu überprüfen, ob der Punkt C auf der Geraden liegt. Setze dazu den Vektor [mm] \vec{c} [/mm] für das x ein und löse das Gleichungssytem.

>  
>
> zu b)
>
> Für parallele Geraden gilt, dass der Richtungsvektor der
> einen Geraden gleich dem Vielfachen des Richtungsvektors
> der anderen paralleleln Geraden ist...
>  
> Also
>  
> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 2 \\ 2}[/mm] + [mm]s*\vektor{3 \\ 4 \\ 0}[/mm]
>  
>
> Aber wie bestimme ich jetzt den Abstand?
>  
> Ich könnte die beiden Geraden gleichsetzen... und dann?

Da die Geraden parallel verlaufen. Nimm dir einen beliebigen Punkt einer Geraden (z.B. einen Stütz- bzw Orts-Vektor) und finde den parallelen Punkt auf der anderen Gerade.

>  
> Vielen Dank für eure Hilfe!
>  
> Gruß
>  Wolfgang


Bezug
                
Bezug
Abstand von Kugelbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Sa 29.03.2008
Autor: hase-hh

moin,

zu a)


[mm] \vektor{1 \\ 3 \\ 0} [/mm] = [mm] \vektor{2\\ 1 \\ 4} [/mm] + r* [mm] \vektor{3 \\ 4 \\ 0} [/mm]

das sich daraus ergebende gleichungssystem führt zu widersprüchen => keine lösungen!

zu b)

na gut, ich wähle mir also z.b. den Punkt (t=1)

[mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{2 \\ 2 \\ 2} [/mm] + [mm] 1*\vektor{3 \\ 4 \\ 0} [/mm]

= [mm] \vektor{5 \\ 6 \\ 2} [/mm]

und wie nun weiter?

gruß
wolfgang


Bezug
                        
Bezug
Abstand von Kugelbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Sa 29.03.2008
Autor: MathePower

Hallo hase-hh,

> moin,
>  
> zu a)
>  
>
> [mm]\vektor{1 \\ 3 \\ 0}[/mm] = [mm]\vektor{2\\ 1 \\ 4}[/mm] + r* [mm]\vektor{3 \\ 4 \\ 0}[/mm]
>  
> das sich daraus ergebende gleichungssystem führt zu
> widersprüchen => keine lösungen!

[ok]

>  
> zu b)
>
> na gut, ich wähle mir also z.b. den Punkt (t=1)
>  
> [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 2 \\ 2}[/mm] + [mm]1*\vektor{3 \\ 4 \\ 0}[/mm]
>  
> = [mm]\vektor{5 \\ 6 \\ 2}[/mm]
>  
> und wie nun weiter?

Berechne den Abstand dieses Punktes von der anderen Geraden.

Das kannst Du zu Fuß über ein Lineares Gleichungssystem oder eben über das Vektorprodukt machen.

>  
> gruß
>  wolfgang
>    

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Abstand von Kugelbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Sa 29.03.2008
Autor: hase-hh


> Hallo hase-hh,
> > zu b)

> > = [mm]\vektor{5 \\ 6 \\ 2}[/mm]
>  >  
> > und wie nun weiter?
>  
> Berechne den Abstand
> dieses Punktes von der anderen Geraden.
>  
> Das kannst Du zu Fuß über ein Lineares Gleichungssystem

Also gibt es zwei Wege.

1. Lotfußpunktverfahren

Gerade g:   [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{2\\ 1\\4} [/mm] + [mm] s*\vektor{3\\4\\0} [/mm]

Punkt P: [mm] (5\6\2) [/mm]

1.1. Hilfsebene H bestimmen, auf der der Punkt P  liegt, und die senkrecht zu der Geraden verläuft. D.h. zu der der Richtungsvektor der Geraden ein Normalenvektor der Ebene H ist.

=> H: ( [mm] \vec{x} [/mm] - [mm] \vec{p})*\vec{n} [/mm] = 0

[mm] (\vektor{x1\\x2\\x3} [/mm] - [mm] \vektor{5\\6\\2})*\vektor{3\\4\\0} [/mm] = 0

3x1 -15 + 4x2 -24 = 0

1.2.  Schnittpunkt S von Gerade und Ebene bestimmen (Lotfußpunkt)

g [mm] \cap [/mm] H :

3*(2+3s) +4*(1+4s) -39 = 0

6 +9s +4 +16s -39 = 0

25s = 29

s= [mm] \bruch{29}{25} [/mm]

=> [mm] S(\bruch{137}{25} [/mm] \ [mm] \bruch{141}{25} [/mm] \ 4)


1.3. Abstand  P, S

d(P,S) = [mm] \wurzel{ (\bruch{12}{25})^2 + (-\bruch{9}{25})^2 + 2^2 } [/mm]

[mm] \approx [/mm] 2,088


> oder eben über das
> Vektorprodukt
> machen.

wie geht das?

welche vektoren soll ich denn  kreuzen?

gruß
wolfgang





Bezug
                                        
Bezug
Abstand von Kugelbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:10 Sa 29.03.2008
Autor: MathePower

Hallo hase-hh,

> 1. Lotfußpunktverfahren
>  
> Gerade g:   [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{2\\ 1\\4}[/mm] +
> [mm]s*\vektor{3\\4\\0}[/mm]
>  
> Punkt P: [mm](5\6\2)[/mm]
>  
> 1.1. Hilfsebene H bestimmen, auf der der Punkt P  liegt,
> und die senkrecht zu der Geraden verläuft. D.h. zu der der
> Richtungsvektor der Geraden ein Normalenvektor der Ebene H
> ist.
>  
> => H: ( [mm]\vec{x}[/mm] - [mm]\vec{p})*\vec{n}[/mm] = 0
>
> [mm](\vektor{x1\\x2\\x3}[/mm] - [mm]\vektor{5\\6\\2})*\vektor{3\\4\\0}[/mm] =
> 0
>  
> 3x1 -15 + 4x2 -24 = 0
>  
> 1.2.  Schnittpunkt S von Gerade und Ebene bestimmen
> (Lotfußpunkt)
>  
> g [mm]\cap[/mm] H :
>  
> 3*(2+3s) +4*(1+4s) -39 = 0
>  
> 6 +9s +4 +16s -39 = 0
>  
> 25s = 29
>  
> s= [mm]\bruch{29}{25}[/mm]
>  
> => [mm]S(\bruch{137}{25}[/mm] \ [mm]\bruch{141}{25}[/mm] \ 4)
>  
>
> 1.3. Abstand  P, S
>  
> d(P,S) = [mm]\wurzel{ (\bruch{12}{25})^2 + (-\bruch{9}{25})^2 + 2^2 }[/mm]
>  
> [mm]\approx[/mm] 2,088

[ok]

>
>
> > oder eben über das
> > Vektorprodukt
> > machen.
>  
> wie geht das?
>
> welche vektoren soll ich denn  kreuzen?

Den Vektor [mm]\pmat{5 \\ 6 \\ 2}-\pmat{2 \\ 1 \\ 4}[/mm] mit dem Richtungsvektor der Geraden [mm]\pmat{3 \\ 4 \\ 0}[/mm] , allerdings ist dieser auf den Betrag 1 zu normieren.

Der Abstand ergibt sich dann zu:

[mm]\bruch{\vmat{\left(\pmat{5 \\ 6 \\ 2}-\pmat{2 \\ 1 \\ 4}\right) \times \pmat{3 \\ 4 \\ 0}}}{\vmat{\pmat{3 \\ 4 \\ 0}}}[/mm]

>  
> gruß
>  wolfgang
>  
>
>
>  

Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]