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Forum "Geraden und Ebenen" - Abstand windschiefe Geraden
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Abstand windschiefe Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 Sa 30.01.2010
Autor: hase-hh

Aufgabe
Bestimmen Sie den Abstand der windschiefen Geraden (mit den Lotfußpunkten)

g:  [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] r*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm]

h: [mm] \vec{x} [/mm] =  [mm] s*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm]

Moin,

1. Bisher kannte ich nur die Formel:

d(g,h) = | ( [mm] \vec{q} [/mm] - [mm] \vec{p} )*\vec{n_0} [/mm] |

mit [mm] \vec{n_0} [/mm] = [mm] \bruch{ \vec{u} x \vec{v} }{ | \vec{u} x \vec{v} | } [/mm] .

2. Heute habe ich kennen gelernt

d(g,h) = [mm] \bruch{V_{Spat}}{A_{Grundflaeche}} [/mm]

mit [mm] V_{Spat} [/mm] = ( [mm] \vec{u} [/mm] x [mm] \vec{v} [/mm] ) * [mm] \vec{c} [/mm]

und [mm] A_{Grundflaeche} [/mm] = | [mm] \vec{u} [/mm] x [mm] \vec{v} [/mm] |

wobei mir noch nicht klar ist, wie ich hier [mm] \vec{c} [/mm] bestimmen kann?


3. Unter Einbeziehung der Lotfußpunkte , haben wir das Lotfußpunktverfahren angewandt... aber hier komme ich nicht weiter!!

Der eine Lotfußpunkt ergibt sich aus g

[mm] F_1 [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] r*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm]

der andere aus h

[mm] F_2 [/mm] =   [mm] s*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm]


3.1. Mithilfe des Skalarproduktes ergibt sich...

[mm] \overline{F_1F_2}*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm] = 0

und

[mm] \overline{F_1F_2}*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm] = 0


Ich habe nur die erste Gleichung betrachtet...

[mm] \overline{F_1F_2}*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm] = 0

( [mm] \vektor{0\\0\\0} [/mm] + s * [mm] \vektor{1\\0\\-2} [/mm] - [mm] (\vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] r*\vektor{1\\4\\-3}))*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm] = 0


Nach Umformung erhalte ich

-5 + 7*s -26 * r = 0

Wie geht es jetzt weiter???


Danke & Gruß



        
Bezug
Abstand windschiefe Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 Sa 30.01.2010
Autor: chrisno


> d(g,h) = | ( [mm]\vec{q}[/mm] - [mm]\vec{p} )*\vec{n_0}[/mm] |
>  
> mit [mm]\vec{n_0}[/mm] = [mm]\bruch{ \vec{u} x \vec{v} }{ | \vec{u} x \vec{v} | }[/mm]
> .
>  
> 2. Heute habe ich kennen gelernt
>  
> d(g,h) = [mm]\bruch{V_{Spat}}{A_{Grundflaeche}}[/mm]
>  
> mit [mm]V_{Spat}[/mm] = ( [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] ) * [mm]\vec{c}[/mm]
>
> und [mm]A_{Grundflaeche}[/mm] = | [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] |
>  
> wobei mir noch nicht klar ist, wie ich hier [mm]\vec{c}[/mm]
> bestimmen kann?

Vergleiche die beiden Formeln. Dann siehst Du, wie c zu bestimmen ist. Nimm von jeder Geraden einen beliebigen Punkt und bilde den Differenzvektor.

>
> Nach Umformung erhalte ich
>
> -5 + 7*t -26*s = 0

Nur hieß das s eben noch r und das t war früher mal ein s. Das stört mich weniger, solange Du den Überblick behälst.

>  
> Wie geht es jetzt weiter???
>  

Du hast ja selbst geschrieben, dass Du erst eine Gleichung bearbeitet hast. Nimm die nächste. Dann hast Du zwei Gleichungen mit zwei Umbekannten.

Bezug
                
Bezug
Abstand windschiefe Geraden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 So 31.01.2010
Autor: hase-hh


> > 2. Heute habe ich kennen gelernt
>  >  
> > d(g,h) = [mm]\bruch{V_{Spat}}{A_{Grundflaeche}}[/mm]
>  >  
> > mit [mm]V_{Spat}[/mm] = ( [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] ) * [mm]\vec{c}[/mm]
> >
> > und [mm]A_{Grundflaeche}[/mm] = | [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] |
>  >  
> > wobei mir noch nicht klar ist, wie ich hier [mm]\vec{c}[/mm]
>  > bestimmen kann?

>  
> Vergleiche die beiden Formeln. Dann siehst Du, wie c zu
> bestimmen ist. Nimm von jeder Geraden einen beliebigen
> Punkt und bilde den Differenzvektor.

Welche beiden Formeln soll ich vergleichen?

Kommt da nicht immer etwas anderes heraus ???

[mm] \vec{c} [/mm] = [mm] \vec{q} -\vec{p} [/mm]   ???

> >  

> > Wie geht es jetzt weiter???
>  >  
>
> Du hast ja selbst geschrieben, dass Du erst eine Gleichung
> bearbeitet hast. Nimm die nächste. Dann hast Du zwei
> Gleichungen mit zwei Umbekannten.

ok

Zwischenergebnis

I.    -5 +7s -26r = 0

jetzt die 2. Gleichung...

[mm] \overline{F_1F_2}*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm] = 0

( [mm] \vektor{0\\0\\0} [/mm] + [mm] s*\vektor{1\\0\\-2} [/mm] - [mm] (\vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] r*\vektor{1\\4\\-3}))*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm] = 0

II.   -1 + 5*s -7*r = 0

=> r = - [mm] \bruch{2}{9} [/mm]

s = - [mm] \bruch{1}{9} [/mm]

  
Weiter. Berechnung der Lotfußpunkte.

[mm] F_1 [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] r*\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm]  => [mm] \vektor{\bruch{7}{9} \\ \bruch{1}{9} \\ \bruch{2}{3}} [/mm]

[mm] F_2 [/mm] =   [mm] s*\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm]  =>  [mm] \vektor{- \bruch{1}{9} \\ 0 \\ \bruch{2}{9}} [/mm]

Und schließlich den Abstand von [mm] F_1 [/mm] zu [mm] F_2 [/mm] berechnen...

[mm] d(F_2,F_1) [/mm] = | [mm] \vektor{ \bruch{8}{9}\\ \bruch{1}{9} \\ \bruch{4}{9}} [/mm] | = 1






Bezug
                        
Bezug
Abstand windschiefe Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 So 31.01.2010
Autor: angela.h.b.


> > > 2. Heute habe ich kennen gelernt
>  >  >  
> > > d(g,h) = [mm]\bruch{V_{Spat}}{A_{Grundflaeche}}[/mm]
>  >  >  
> > > mit [mm]V_{Spat}[/mm] = ( [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] ) * [mm]\vec{c}[/mm]
> > >
> > > und [mm]A_{Grundflaeche}[/mm] = | [mm]\vec{u}[/mm] x [mm]\vec{v}[/mm] |
>  >  >  
> > > wobei mir noch nicht klar ist, wie ich hier [mm]\vec{c}[/mm]
>  >  > bestimmen kann?

>  >  
> > Vergleiche die beiden Formeln. Dann siehst Du, wie c zu
> > bestimmen ist. Nimm von jeder Geraden einen beliebigen
> > Punkt und bilde den Differenzvektor.
>  
> Welche beiden Formeln soll ich vergleichen?
>
> Kommt da nicht immer etwas anderes heraus ???
>  
> [mm]\vec{c}[/mm] = [mm]\vec{q} -\vec{p}[/mm]   ???

Hallo,

Du hast nun ein Spat, welches aufgespannt wird von den beiden Richtungsvektoren der Geraden und dem Differenzvektor [mm] \vec{c}. [/mm]
Egal, welche Punkte P und Q Du für [mm] \vec{c} [/mm] verwendest, das Volumen des Spats wird immer gleich sein: Grundfläche* Höhe.
Die Höhe ist der Abstand zwischen Grund- und Deckfläche, und der ist immer gleich, denn die beiden Flächen liegen ja immer in derselbenen parallelen  Ebenen, die eine in

[mm] E_1: [/mm]   $ [mm] \vec{x} [/mm] $ = $ [mm] r\cdot{}\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm] $+ $ [mm] s\cdot{}\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm] $,

die andere in

[mm] E_2: [/mm] $ [mm] \vec{x} [/mm] $ = [mm] \vektor{1\\1\\0}+$ r\cdot{}\vektor{1 \\ 4 \\ -3} [/mm] $+ $ [mm] s\cdot{}\vektor{1 \\ 0 \\ -2} [/mm] $.


Die Lotfußpunkte hast Du richtig ausgerechnet.

Gruß v. Angela

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