matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesAffiner-teilraum
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Affiner-teilraum
Affiner-teilraum < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Affiner-teilraum: Verstänndnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 Sa 18.02.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Unter einem affinen Teilraum eines Vektorraums V verstehen wir jede Teilmenge der Form E= [mm] \varepsilon [/mm] +W
wobei W einen Teilraum von V bezeichnet und [mm] \varepsilon \in [/mm] V

Frage:
1. Warum ist W -> E, w -> [mm] \varepsilon [/mm] + w eine Bijektion?

2. Warum ist die Dimension des affinen Teilraums E gleich die Dimension des (dazu parallelen) Teilraums W?






        
Bezug
Affiner-teilraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Sa 18.02.2012
Autor: angela.h.b.


> Unter einem affinen Teilraum eines Vektorraums V verstehen
> wir jede Teilmenge der Form E= [mm]\varepsilon[/mm] +W
>  wobei W einen Teilraum von V bezeichnet und [mm]\varepsilon \in[/mm] V

Hallo,

Du kennst solche affinen Teilräume aus der Schule: sämtliche Geraden im [mm] \IR^2 [/mm] oder [mm] \IR^3, [/mm] ebenso sämtliche Ebenen im [mm] \IR^3 [/mm] sin affine Teilräume des [mm] \IR^2 [/mm] bzw. [mm] \IR^3. [/mm]
Klarmachen solltest Du Dir: affine Teilräume sind i.a. keine Teilräume (also keine Untervektorräume.)
Dies nur vorweg.

>  Frage:
>  1. Warum ist W -> E, w -> [mm]\varepsilon[/mm] + w eine Bijektion?

Weil die Abbildung, nennen wir sie f, injektiv und surjektiv ist.
Dies zu zeigen solltest Du mal allein versuchen.

>  
> 2. Warum ist die Dimension des affinen Teilraums E gleich
> die Dimension des (dazu parallelen) Teilraums W

Gehen wir's erstmal intuitiv an: wenn Du einer Ebene im [mm] \IR^3 [/mm] eine Dimension zuweisen solltest, welche würdest Du nehmen?

Ich denke mal, daß Ihr halt definiert habt, daß die Dimension eines affinen Teilraumes die Dimension des zugehörigen Teilraumes W ist.
Und "rein gefühlsmäßig" paßt das ja auch gut.

LG Angela


>  
>
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Affiner-teilraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:27 Sa 18.02.2012
Autor: theresetom

Zu 1)
Inj: ZZ aus [mm] f(w_1)=f(w_2) [/mm] folgt [mm] w_1 =w_2 [/mm]
[mm] f(w_1) [/mm] = [mm] f(w_2) [/mm]
[mm] \varepsilon [/mm] + [mm] w_1 [/mm] = [mm] \varepsilon [/mm] + [mm] w_2 [/mm]
[mm] w_1 [/mm] = [mm] w_2 [/mm]

Surj: ZZ: [mm] \forall [/mm] z [mm] \in [/mm] E [mm] \exists [/mm] w [mm] \in [/mm] W mit f(w)=z
f(w) = [mm] \varepsilon [/mm] + w = z
da z [mm] \in [/mm] E lässt es sich in der form [mm] \varepsilon [/mm] + w darstellen

Ich hoffe das passt.
Frage: Ist f:W->E , w-> [mm] \varepsilon [/mm] + w nur dann linear wenn [mm] \varepsilon [/mm] =0 ist?

> wenn Du einer Ebene im $ [mm] \IR^3 [/mm] $ eine Dimension zuweisen solltest, welche würdest Du nehmen?

2

> Ich denke mal, daß Ihr halt definiert habt, daß die Dimension eines affinen Teilraumes die Dimension des zugehörigen Teilraumes W ist.

Ja da steht alleine in meinen Skriptum, gibts da auch einen Beweis dazu?



Bezug
                        
Bezug
Affiner-teilraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:34 Sa 18.02.2012
Autor: angela.h.b.


> Zu 1)
>  Inj: ZZ aus [mm]f(w_1)=f(w_2)[/mm] folgt [mm]w_1 =w_2[/mm]
>  [mm]f(w_1)[/mm] = [mm]f(w_2)[/mm]
>  [mm]\varepsilon[/mm] + [mm]w_1[/mm] = [mm]\varepsilon[/mm] + [mm]w_2[/mm]
>  [mm]w_1[/mm] = [mm]w_2[/mm]
>  
> Surj: ZZ: [mm]\forall[/mm] z [mm]\in[/mm] E [mm]\exists[/mm] w [mm]\in[/mm] W mit f(w)=z
>  f(w) = [mm]\varepsilon[/mm] + w = z
>  da z [mm]\in[/mm] E lässt es sich in der form [mm]\varepsilon[/mm] + w
> darstellen

Du mußt die Surjektivität etwas anders angehen.
Sei [mm] z\in [/mm] E. Dann läßt sich z nach Def. von E schreiben als [mm] z=\varepsilon [/mm] +w mit eindeutig bestimmtem [mm] w\in [/mm] W.
Und nun mach vor, daß w auf z abgebildet wird.

>  
> Ich hoffe das passt.
>  Frage: Ist f:W->E , w-> [mm]\varepsilon[/mm] + w nur dann linear

> wenn [mm]\varepsilon[/mm] =0 ist?

Ja, die Linearität platzt, denn die 0 wird nicht auf die 0 abgebildet.

>  
> > wenn Du einer Ebene im [mm]\IR^3[/mm] eine Dimension zuweisen
> solltest, welche würdest Du nehmen?
> 2

Ich auch.

>  > Ich denke mal, daß Ihr halt definiert habt, daß die

> Dimension eines affinen Teilraumes die Dimension des
> zugehörigen Teilraumes W ist.
> Ja da steht alleine in meinen Skriptum, gibts da auch einen
> Beweis dazu?

Wenn es so definiert wurde, ist das eine Definition - da gibt's nichts zu beweisen.

Oder habt Ihr Dimension irgendwie anders definiert?

LG Angela

>  
>  


Bezug
                                
Bezug
Affiner-teilraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Sa 18.02.2012
Autor: theresetom

Hei  
> > Surj: ZZ: [mm]\forall[/mm] z [mm]\in[/mm] E [mm]\exists[/mm] w [mm]\in[/mm] W mit f(w)=z
>  >  f(w) = [mm]\varepsilon[/mm] + w = z
>  >  da z [mm]\in[/mm] E lässt es sich in der form [mm]\varepsilon[/mm] + w
> > darstellen
>  
> Du mußt die Surjektivität etwas anders angehen.
>  Sei [mm]z\in[/mm] E. Dann läßt sich z nach Def. von E schreiben
> als [mm]z=\varepsilon[/mm] +w mit eindeutig bestimmtem [mm]w\in[/mm] W.
>  Und nun mach vor, daß w auf z abgebildet wird.

f(w)= w + [mm] \epsilon [/mm] = (z - [mm] \varepsilon) [/mm] + [mm] \epsilon [/mm] = z
Meintest du so?

> > Ich hoffe das passt.
>  >  Frage: Ist f:W->E , w-> [mm]\varepsilon[/mm] + w nur dann linear

> > wenn [mm]\varepsilon[/mm] =0 ist?
>  
> Ja, die Linearität platzt, denn die 0 wird nicht auf die 0
> abgebildet.
>  
> >  

> > > wenn Du einer Ebene im [mm]\IR^3[/mm] eine Dimension zuweisen
> > solltest, welche würdest Du nehmen?
> > 2
>  
> Ich auch.
>  
> >  > Ich denke mal, daß Ihr halt definiert habt, daß die

> > Dimension eines affinen Teilraumes die Dimension des
> > zugehörigen Teilraumes W ist.
> > Ja da steht alleine in meinen Skriptum, gibts da auch einen
> > Beweis dazu?
>  
> Wenn es so definiert wurde, ist das eine Definition - da
> gibt's nichts zu beweisen.

ok, dann nehme ich es so hin.

Noch eine Frage:
Skript: Sei m=dim(V) und [mm] \alpha_1,...,\alpha_{m-k} [/mm] ein Gleichungssystem für W, dh. W= [mm] \bigcap_{i=1}^{m-k} ker(\alpha_i). [/mm]
Dann stimmt E also mit der Lösungsmenge des folgenden inhomogenen Systems überein:
[mm] \alpha_1 [/mm] (v) = [mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm]
...
...
[mm] \alpha_{m-k} [/mm] (v) = [mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon) [/mm]

> Der letzte Satz ist mir nicht klar. Verstehst du was das "v" überhaupt ist?

Jeder affine Teilraum E [mm] \subseteq [/mm] V kann daher durch dim(V) - dim(E) inhomogenen linearen Gleichungen beschrieben werden.


Bezug
                                        
Bezug
Affiner-teilraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:10 So 19.02.2012
Autor: angela.h.b.


> Hei  
> > > Surj: ZZ: [mm]\forall[/mm] z [mm]\in[/mm] E [mm]\exists[/mm] w [mm]\in[/mm] W mit f(w)=z
>  >  >  f(w) = [mm]\varepsilon[/mm] + w = z
>  >  >  da z [mm]\in[/mm] E lässt es sich in der form [mm]\varepsilon[/mm] +
> w
> > > darstellen
>  >  
> > Du mußt die Surjektivität etwas anders angehen.
>  >  Sei [mm]z\in[/mm] E. Dann läßt sich z nach Def. von E
> schreiben
> > als [mm]z=\varepsilon[/mm] +w mit eindeutig bestimmtem [mm]w\in[/mm] W.
>  >  Und nun mach vor, daß w auf z abgebildet wird.
>  f(w)= w + [mm]\epsilon[/mm] = (z - [mm]\varepsilon)[/mm] + [mm]\epsilon[/mm] = z
>  Meintest du so?

Hallo,

ja, so hab' ich mir das vorgestellt.

> > Wenn es so definiert wurde, ist das eine Definition - da
> > gibt's nichts zu beweisen.
>  ok, dann nehme ich es so hin.

Ja, das ist im Falle von Definitionen die adäquate Vorgehensweise: betasten, riechen, in den Mund stecken, kauen, runterschlucken.
(Da in den Anfängervorlesungen i.d.R. keine brandneuen Erkenntnisse präsentiert werden, kannst Du sogar davon ausgehen, daß andere schon geprüft haben, ob's wirklich nicht giftig ist.)

>  
> Noch eine Frage:
>  Skript: Sei m=dim(V),

k=dim W

> und [mm]\alpha_1,...,\alpha_{m-k}[/mm] ein
> Gleichungssystem für W, dh. W= [mm]\bigcap_{i=1}^{m-k} ker(\alpha_i).[/mm]

Gelernt hast Du bereits, daß der Unterraum W Lösungsraum eines homogenen LGS ist, welches aus m-k Gleichungen mit m Variablen besteht.

Die [mm] a_j [/mm] sind die j-ten Zeilen der entsprechenden Koeffizientenmatrix A, also [mm] A=\vektor{\alpha_1\\\vdots\\\alpha_{m-k}}, [/mm] und [mm] W=L(A,0)=\{x\in V|Ax=0\}. [/mm]

Es ist dann für jedes [mm] w\in [/mm] W
[mm] \alpha_1*w=0 [/mm]
[mm] \vdots [/mm]
[mm] \alpha_{m-k}*w=0 [/mm]

Nun sei [mm] E:=\varepsilon [/mm] +W mit [mm] \varepsilon\in [/mm] V.

> Dann stimmt E also mit der Lösungsmenge des folgenden
> inhomogenen Systems überein:
>  [mm]\alpha_1[/mm] (v) = [mm]\alpha_1 (\varepsilon)[/mm]
>  ...
>  ...
>  [mm]\alpha_{m-k}[/mm] (v) = [mm]\alpha_{m-k} (\varepsilon)[/mm]

>  > Der

> letzte Satz ist mir nicht klar. Verstehst du was das "v"
> überhaupt ist?

Nenne das v lieber x.

Dann steht da: jedes Element aus E löst das GS

[mm] $\alpha_1$ [/mm] (x) = [mm] $\alpha_1 (\varepsilon)$ [/mm]
...
...
[mm] $\alpha_{m-k}$ [/mm] (x) = [mm] $\alpha_{m-k} (\varepsilon)$, [/mm]
und jede Lösung des GSs ist in E.

Schauen wir mal nach, stimmt.
Sei x [mm] \in [/mm] E. ann ist [mm] x=\varepsilon [/mm] +w mit [mm] w\in [/mm] W.

Nun setze ein.


Jetzt andersrum: sei [mm] x\in [/mm] V eine Lösung des Systems.

Dann gilt


[mm] $\alpha_1$ [/mm] (x) = [mm] $\alpha_1 (\varepsilon)$ [/mm]
...
...
[mm] $\alpha_{m-k}$ [/mm] (x) = [mm] $\alpha_{m-k} (\varepsilon)$ [/mm]

<==>


[mm] $\alpha_1$ (x-\varepsilon) [/mm] = 0
...
...
[mm] $\alpha_{m-k}$ (x-\varepsilon)=0. [/mm]

Also ist [mm] x-\varepsilon \in [/mm] W, dh. [mm] x-\varepsilon=w [/mm] mit [mm] w\in [/mm] W,
also [mm] x=\varepsilon +w\in [/mm] E.

LG Angela

P.S.: Am besten macht man sich ein Beispiel für sowas.

Nimm doch z.B. mal [mm] E:=\vektor{1\\2\\3}+<\vektor{1\\1\\1},\vektor{2\\1\\1}> [/mm] und versuche, das GS zu finden.






>  Jeder affine Teilraum E [mm]\subseteq[/mm] V kann daher durch
> dim(V) - dim(E) inhomogenen linearen Gleichungen
> beschrieben werden.




Bezug
                                                
Bezug
Affiner-teilraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:51 So 19.02.2012
Autor: theresetom

Danke ;)) Ich glaub darauf wäre ich nie selbst gekommen ;) Dank dir vielmals!


> $ [mm] \alpha_1 [/mm] $ (x) = $ [mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm] $

...
...

> $ [mm] \alpha_{m-k} [/mm] $ (x) = $ [mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon) [/mm] $,

> und jede Lösung des GSs ist in E.

> Schauen wir mal nach, stimmt.
> Sei x $ [mm] \in [/mm] $ E. ann ist $ [mm] x=\varepsilon [/mm] $ +w mit $ [mm] w\in [/mm] $ W.

> Nun setze ein.

<=>
[mm] \alpha_1 (\varepsilon [/mm] + w) = [mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm]
...
...
[mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon [/mm] + w) = $ [mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon) [/mm] $,
<=>
[mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm] + [mm] \alpha_1 [/mm] (w) = [mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm]
...
...
[mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon) +\alpha_{m-k}(w)=$ \alpha_{m-k}(\varepsilon) [/mm] $,
<=>
[mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm] = [mm] \alpha_1 (\varepsilon) [/mm]
...
...
[mm] \alpha_{m-k} (\varepsilon) [/mm] =$ [mm] \alpha_{m-k}(\varepsilon) [/mm] $,
korrekt

> Nimm doch z.B. mal $ [mm] E:=\vektor{1\\2\\3}+<\vektor{1\\1\\1},\vektor{2\\1\\1}> [/mm] $ und versuche, das GS zu finden.

Mittels Spaltenumformungen erhalten wir
[mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1\\0&1 } [/mm]
es gilt daher dim(W)=2=dim(E). dim(V)=3 also 3-2=1 Gleichung
Daraus lesen wir ein minimales Gleichungssystem für W ab.
[mm] -x_2 [/mm] + [mm] x_3=0 [/mm]
Einsetzten des Punktes liefert dann folgendes minimale Gleichungssystem für E.
[mm] 1=-x_2 [/mm] + [mm] x_3 [/mm]

LG



Bezug
                                                        
Bezug
Affiner-teilraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:27 Mo 20.02.2012
Autor: angela.h.b.


> > Nimm doch z.B. mal
> [mm]E:=\vektor{1\\ 2\\ 3}+<\vektor{1\\ 1\\ 1},\vektor{2\\ 1\\ 1}>[/mm] und
> versuche, das GS zu finden.
>  Mittels Spaltenumformungen erhalten wir
>  [mm]\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1\\ 0&1 }[/mm]
>  es gilt daher
> dim(W)=2=dim(E). dim(V)=3 also 3-2=1 Gleichung
>  Daraus lesen wir ein minimales Gleichungssystem für W
> ab.
>  [mm]-x_2[/mm] + [mm]x_3=0[/mm]
>  Einsetzten des Punktes liefert dann folgendes minimale
> Gleichungssystem für E.
>  [mm]1=-x_2[/mm] + [mm]x_3[/mm]

Hallo,

ja, genau.
Hast Du das GS auch gelöst und geguckt, ob wirklich E herauskommt?

LG Angela



Bezug
                                                                
Bezug
Affiner-teilraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:39 Mo 20.02.2012
Autor: theresetom

ja war alles klar und nachvollziehbar;)


Liebe grüße
und Danke ;))

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]