matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraAlgebra
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Algebra" - Algebra
Algebra < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Algebra: Tangente
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:22 Mi 07.01.2009
Autor: Wuschlafin

Aufgabe
gegeben ist folgende Funktion:
[mm] f(x)=x^2 [/mm] + 2*x + 3 sowie der Punkt P(-2/-3)
Gesucht ist die Tangente durch den Punkt P (P liegt nicht auf der Parabel)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hab da leider keinen Ansatz.
Würde der Punkt auf der Parabel liegen, wäre die Aufgabe kein Problem...
Ich weiß, dass die Ableitung die Steigung ist, usw...
Gruss Wuschel

        
Bezug
Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Mi 07.01.2009
Autor: db_hellspawn

Hallo Wuschlafin.

Die Aufgabe ist folgendermaßen zu verstehen: Du hast eine Kurve und einen Punkt außerhalb der Kurve. Gesucht ist nun eine Gerade, die durch den Punkt verläuft und tangential an der Kurve anliegt.

Du nimmst dir also ersteinmal einen beliebigen Punkt [mm] P_0=(x_0,y_0) [/mm] auf der Kurve und bestimmst für diesen Punkt die Gleichung der Tangente. Jetzt müsstest du für alle Tangente von f eine Gleichung haben. Nun schaust du welche dieser Tangenten durch den Punkt P verlaufen. Dann hast du deine Tangentengleichung.

Bezug
                
Bezug
Algebra: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:53 Mi 07.01.2009
Autor: Wuschlafin

hallo,
also habe jetzt mal den punkt B(-2/3) genommen und die Tangente dadurch bestimmt.
t(x)=-2x-1
Wie komm ich denn jetzt auf die gesuchte Tangente?
Verstehe deine Aussage nicht, das ich dann alle Tangenten für den Graph haben müsste.
Gruss

Bezug
                        
Bezug
Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Mi 07.01.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Wuschlafin,

> hallo,
>  also habe jetzt mal den punkt B(-2/3) genommen und die
> Tangente dadurch bestimmt.
>  t(x)=-2x-1

Das hilft dir wenig.

Mein Vorredner hat doch schon gesagt, dass du die Tangente an einem beliebigen Punkt [mm] $(x_0,f(x_0))$ [/mm] des Graphen von f berechnen sollst.

Du bekommst damit eine Gerade der Form [mm] $t_{x_0}(x)=m\cdot{}x+b$, [/mm] wobei die Steigung $m$ und das $b$ von [mm] $x_0$ [/mm] abhängen werden.

Wenn du diese Tangente hast, so soll der Punkt $P=(-2,-3)$ auf [mm] $t_{x_0}$ [/mm] liegen, also setze dann [mm] $t_{x_0}(-2)=-3$ [/mm] ein und löse nach [mm] $x_0$ [/mm] auf.

Das gibt dir die gesuchte [mm] $x_0$-Koordinate [/mm] des Punktes auf dem Graphen von $f$, dessen Tangente durch den gesuchten Punkt P geht

>  Wie komm ich denn jetzt auf die gesuchte Tangente?
>  Verstehe deine Aussage nicht, das ich dann alle Tangenten
> für den Graph haben müsste.

siehe oben, berechne für einen allg. des Graphen von $f$, nennen wir ihn [mm] $A=(x_0,f(x_0))$ [/mm] die Tangente usw. ...

>  Gruss

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Algebra: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Mi 07.01.2009
Autor: Wuschlafin

hallo,
also komme soweit mit.
Hab ja einen beliebigen Punkt auf der Parabel genommen B(-2/3) und damit die Tangente dadurch bestimmt. Diese lautet ja dann m(x)=-2x-1.
Jetzt soll ich da meinen Punkt P(-2/-3) einsetzen und nach x auflösen?
Ich hab doch dann gar keine unbekannte mehr.
Irgendwie verstehe ich das nicht ganz...
Gruss

Bezug
                                        
Bezug
Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Mi 07.01.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> hallo,
>  also komme soweit mit.
>  Hab ja einen beliebigen Punkt auf der Parabel genommen
> B(-2/3) und damit die Tangente dadurch bestimmt. Diese
> lautet ja dann m(x)=-2x-1.

Das mag ja sein, aber der Punkt $B=(-2/3)$ ist doch nicht beliebig, es gibt doch unendlich viele andere Punkte auf der Parabel.

Da du im Vorneherein nicht weißt, durch welchen Punkt (des Graphen von f) [mm] $A=(x_0,f(x_0))$ [/mm] die gesuchte Tangente geht, musst du halt die Tangente allg. berechnen, nimm dir den Punkt [mm] $A=(x_0,f(x_0))=(x_0,2x_0^2+2x_0+3)$ [/mm] her und rechne die Tangente daran aus

>  Jetzt soll ich da meinen Punkt P(-2/-3) einsetzen und nach
> x auflösen?
>  Ich hab doch dann gar keine unbekannte mehr.
>  Irgendwie verstehe ich das nicht ganz...
>  Gruss

LG

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Algebra: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Mi 07.01.2009
Autor: Wuschlafin

also die Ableitung ist ja die Steigung.
die Ableitung lautet: f´(x0)=2x0 + 2, das ist ja damit auch die Steigung
hab dann (-2/-3) eingesetzt um b auszurechnen.
hab dann hinterher raus:
t(x)=(2x0+3)*x + 4x0 + 3
also m=2x0 + 3 und
b= 4x0 + 3

Was mach ich jetzt?
x0 ist doch immer noch unbekannt...

Bezug
                                                        
Bezug
Algebra: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Mi 07.01.2009
Autor: Steffi21

Hallo, sortieren wir mal:

[mm] f(x)=x^{2}+2x+3 [/mm]

f'(x)=2x+2 somit

[mm] f'(x_0)=2x_0+2=m [/mm] das hast du

der Punkt (-2;-3) liegt auf der Tangente, wir können also die Gleichung aufstellen

-3=m*(-2)+b

[mm] -3=(2x_0+2)*(-2)+b [/mm]

[mm] -3=-4x_0-4+b [/mm]

diese Gleichung können wir umstellen nach [mm] b=4x_0+1 [/mm]

der genannte Punkt A gehört ja zur Parabel und zur Tangente, somit gilt

[mm] f(x_0)=t(x_0) [/mm]

[mm] x_0^{2}+2x_0+3=(2x_0+2)x_0+b [/mm]

setzen wir b ein

[mm] x_0^{2}+2x_0+3=(2x_0+2)x_0+4x_0+1 [/mm]

[mm] x_0^{2}+2x_0+3=2x_0^{2}+2x_0+4x_0+1 [/mm]

[mm] 0=x_0^{2}+4x_0-2 [/mm]

jetzt sieht doch alles schn recht freundlich aus, eine Unbekannte, jetzt hilft dir die p-q-Formel, du bekommst für [mm] x_0 [/mm] zwei Lösungen, es gibt also zwei Berührstellen, also zwei Tangenten, den Rest schaffst du jetzt, so sieht die Geschichte aus:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Steffi









Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]