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Forum "Algebra" - Algebraische Körperelemente
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Algebraische Körperelemente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Mi 21.11.2007
Autor: Leader

Aufgabe
Sei L|K eine Körpererweiterung und seien a,b [mm] \in [/mm] L algebraisch über K.

Zeigen Sie: Dann sind auch a+b und a*b algebraisch über K.

Hallo,

wir sollen obige Aussage zeigen. Ich weiß aber nicht genau warum a+b und a*b auch algebraisch sein sollen.

Algebraisch heißt ja, dass sowohl a als auch b eine Polynomgleichung [mm] a_1 X^0 [/mm] + ... + [mm] a_n X^n [/mm] = 0 auf nicht-triviale Weise erfüllen. Allerdings weiß ich damit noch nichts groß anzufangen.

Kann mir hier vielleicht jemand helfen das zu zeigen?

mfg,
Leader.

        
Bezug
Algebraische Körperelemente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:45 Mi 21.11.2007
Autor: felixf

Hallo Leader

> Sei L|K eine Körpererweiterung und seien a,b [mm]\in[/mm] L
> algebraisch über K.
>  
> Zeigen Sie: Dann sind auch a+b und a*b algebraisch über K.
>  Hallo,
>  
> wir sollen obige Aussage zeigen. Ich weiß aber nicht genau
> warum a+b und a*b auch algebraisch sein sollen.
>  
> Algebraisch heißt ja, dass sowohl a als auch b eine
> Polynomgleichung [mm]a_1 X^0[/mm] + ... + [mm]a_n X^n[/mm] = 0 auf
> nicht-triviale Weise erfüllen. Allerdings weiß ich damit
> noch nichts groß anzufangen.

Damit kommt man auch nicht weiter.

> Kann mir hier vielleicht jemand helfen das zu zeigen?

Die Idee ist folgende: du schaust dir den Unterkoerper $K[a, b]$ von $L$ an. Dies ist eine endliche Erweiterung von $K$ (warum?). Was kannst du jetzt ueber $a + b, a [mm] \cdot [/mm] b [mm] \in [/mm] K[a, b]$ aussagen?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Algebraische Körperelemente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 Mi 21.11.2007
Autor: Leader

OK, dann sind a+b und a*b auch endliche Erweiterungen (man kann sie als Vereinigung zweier endlicher Körper sehen und diese Vereinigung ist wieder endlich).

Aber geht jetzt der Schluss: Wenn a+b und a*b endlich sind, dann sind sie algebraisch? Ich dachte man kann nur die umgekehrte Aussage treffen.


mfg,
Leader.

Bezug
                        
Bezug
Algebraische Körperelemente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Mi 21.11.2007
Autor: felixf

Hallo

> OK, dann sind a+b und a*b auch endliche Erweiterungen (man
> kann sie als Vereinigung zweier endlicher Körper sehen und
> diese Vereinigung ist wieder endlich).

Du wirfst hier einiges durcheinander: $a+b$ und $a*b$ sind Elemente eines Koerpers, und keine Erweiterung (und insb. keine endlichen Erweiterungen)!

Und Vereinigungen zweier Koerper sind selten wieder Koerper; das gilt nur dann, wenn der eine bereits den anderen enthaelt (genau das gleiche Resultat gilt auch fuer Gruppen und Vektorraeume; gerade bei Vektorraeumen sieht man es sehr schnell).

Und endliche Koerper meinst du hier sicher auch nicht, hoechstens endliche Koerpererweiterungen.

> Aber geht jetzt der Schluss: Wenn a+b und a*b endlich sind,
> dann sind sie algebraisch? Ich dachte man kann nur die
> umgekehrte Aussage treffen.

Was meinst du mit `endlich'? Das sind Elemente. Die koennen nicht endlich oder unendlich sein. Koerpererweiterungen dagegen koennen sehr wohl endlich oder unendlich sein.

LG Felix


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