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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Alternierende Gruppe
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Alternierende Gruppe: Erklärung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:02 Mo 01.10.2012
Autor: Quadratur

Aufgabe
Sei [mm] A_n=ker(sgn) \Rightarrow A_n=(S_n:S_n) [/mm]

Guten Tag alle zusammen,

ich habe irgendwie ein Problem zu verstehen, wie ich [mm] (S_n:S_n) [/mm] bestimme zum Beispiel für den Fall n=3, dann ist [mm] S_3=\{e,(1,2),(1,3),(2,3),(1,2,3),(1,3,2)\} [/mm] und [mm] A_3=ker(sgn)=\{e,(1,2,3),(1,3,2)\} [/mm]

Aber für mich ist [mm] (S_n:S_n)=\left<\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=:g|\sigma,\tau\in S_n\right>=\{e\}\cup\{\sigma\in S_n | \sigma=g_1\circ ... \circ g_s \forall g_i\in S \vee g_i^{-1}\in S\}, [/mm] wobei [mm] S=\{\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}|\sigma,\tau\in S_n\} [/mm]

Wenn ich dann zum Beispiel [mm] \sigma=(1,2) [/mm] und [mm] \tau=(1,3) [/mm] nehme, ist [mm] \sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=(1,2) \not\in A_3 [/mm] ...

Was genau mache ich falsch beim Berechnen?

Beste Grüße,
Alex

        
Bezug
Alternierende Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Mo 01.10.2012
Autor: felixf

Moin!

> Sei [mm]A_n=ker(sgn) \Rightarrow A_n=(S_n:S_n)[/mm]

Die Inklusion [mm] $\supseteq$ [/mm] ist uebrigens sehr einfach, wenn du benutzt, dass $sgn$ ein Homomorphismus ist.

Fuer die andere Inklusion solltest du etwas mehr ueber die [mm] $A_n$ [/mm] wissen, etwa von welchen Elementen sie erzeugt wird.

> ich habe irgendwie ein Problem zu verstehen, wie ich
> [mm](S_n:S_n)[/mm] bestimme zum Beispiel für den Fall n=3, dann ist
> [mm]S_3=\{e,(1,2),(1,3),(2,3),(1,2,3),(1,3,2)\}[/mm] und
> [mm]A_3=ker(sgn)=\{e,(1,2,3),(1,3,2)\}[/mm]

[ok]

> Aber für mich ist
> [mm](S_n:S_n)=\left<\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=:g|\sigma,\tau\in S_n\right>=\{e\}\cup\{\sigma\in S_n | \sigma=g_1\circ ... \circ g_s \forall g_i\in S \vee g_i^{-1}\in S\},[/mm]
> wobei
> [mm]S=\{\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}|\sigma,\tau\in S_n\}[/mm]

[ok]

> Wenn ich dann zum Beispiel [mm]\sigma=(1,2)[/mm] und [mm]\tau=(1,3)[/mm]
> nehme, ist
> [mm]\sigma\circ\tau\circ\sigma^{-1}\circ\tau^{-1}=(1,2) \not\in A_3[/mm]
> ...

Da hast du dich ganz bestimmt verrechnet. Das Produkt von vier Transpositionen ist immer in [mm] $A_3$. [/mm]

> Was genau mache ich falsch beim Berechnen?

Ohne deine Rechnung zu sehen ist das schwer zu sagen.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Alternierende Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:17 Mo 01.10.2012
Autor: Quadratur

Vielen Dank für deine Hilfe Felix.

Der Beweis ist im Skript aufgeführt, aber danke für deine Hilfestellung ;-)
Ich wollte mir selbst die Gleichheit der beiden Mengen anhand eines Beispiels erklären.
Ich habe es gestern 3 mal mein Beispiel durchgerechnet und immer wieder (1,2) erhalten ... aber heute erhalte ich dann doch (1,2,3) ... wahrscheinlich war ich dann gestern doch noch zu müde :-)

Lieben Gruß,
Alex

Bezug
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