matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungAnalytische Geometrie-
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Analytische Geometrie-
Analytische Geometrie- < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Analytische Geometrie-: Lagebeziehungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:23 So 05.12.2010
Autor: Dust

Aufgabe
1. a) Zeigen Sie, dass sich die Geraden [mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] schneiden, bestimmen sie den Schnittpunkt und den Schnittwinkel.

b) Zeigen Sie, dass die Geraden [mm] g_1 : \vec x = \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 0,5 \\ -1 \\ 3,5 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] g_2 : \vec x = \begin{pmatrix} 3 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} [/mm] parallel verlaufen und geben Sie deren Abstand an.


c) Berechnen Sie die Schnittpunkte [mm] S_{12} , S_{13} [/mm] und  [mm] s_{23} [/mm] der Geraden g mit der Gleichung [mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} -2 \\ 4 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix}, s \in \IR [/mm] mit den drei Koordinatenebenen und zeichnen Sie diese Punkte und die Gerade in ein räumliches Koordinatensystem ein.
Machen sie dabei kenntlich, ob die Gerade jeweils vor bzw. hinter einer der Koordinatenachsen vorbei läuft.

Guten Tag

Zu Aufgabe 1a)

Es ist zu erkennen, dass die Richtungsvektoren linear unabhängig sind, da es kein
[mm] t \in \IR \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} = t * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm] geben kann.

Daher sind die Geraden g und h nicht parallel oder identisch

Um zu sehen ob sich die beiden Geraden in einen Punkt schneiden setze ich die beiden rechten Seiten der Geradengleichungen gleich.

[mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} -1 \\4 \\ -1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -2 \\ -6 \\ 2 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Daraus ergibt sich ein LGS mit den Unbekannten r und s :

[mm] r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} -3 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

(1) [mm] r = -3 + 2s [/mm]
(2) [mm] -r = -2 + 3s [/mm]
(3) [mm] 2r = 1 + s [/mm]

Ich setze den Wert der Variablen [mm] r [/mm]  den die Gleichung (1) liefert,  

also [mm] r = -3 + 2s [/mm] in Gleichung (3) ein .

2 * ( -3 + 2s)= 1 + s
       -6 + 4s= 1 + s      | -1 ; -4s
         -6 -1= s - 4s
            -7= -3s           |:-3

[mm] \bruch {-7} {-3} = s [/mm]

[mm] s = \bruch{7} {3} [/mm]


Der Wert [mm] s = \bruch {7} {3} [/mm] in Gleichung (1) eingesetzt ergibt für [mm] r [/mm]  den Wert

[mm] r = -3 + 2s [/mm]
[mm] r = - 3 + 2 * \bruch {7} {3} [/mm]

[mm] r = -3 + \bruch {14} {3} [/mm]

[mm] r = \bruch {5} {3} [/mm]


Setze ich [mm] r = \bruch {5} {3} [/mm] in (2) ein geht die Gleichung nicht auf.

Das würde dann aber doch bedeuten, dass das LGS keine Lösung hat.

Meine Frage: Wo liegt mein Fehler?

Vielen Dank für euere Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinen anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Analytische Geometrie-: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:21 So 05.12.2010
Autor: Walde

Hi Dust,

ich kann keinen Rechenfehler entdecken. Könnte es sein, dass du die Aufgabenstellung falsch abgeschrieben hast?

Wäre der eine Richtungsvektor [mm] \vektor{1 \\ -1\\ \red{-}2} [/mm] statt [mm] \vektor{1 \\ -1\\ 2}, [/mm] gäbe es einen Schnittpunkt für s=1, r=-1

LG walde

Bezug
        
Bezug
Analytische Geometrie-: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:59 Di 07.12.2010
Autor: Dust

Guten Tag,
Und ich bedanke mich auch hier am Anfang für euere Hilfe.

Zu Aufgabe 1a):

Ist der Richtungsvektor  

r * [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm] statt  r * [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm] gibt es diese Lösung.

[mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm]  und  [mm] h : \vec x \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Es ist zu erkennen, dass die Richtungsvektoren linear unabhängig sind, da es kein [mm] t \in \IR \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] t * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm] geben kann.

Um zu sehen ob sich die beiden Geraden in einem Punkt schneiden setze ich die beiden rechten Seiten der Geradengleichung gleich.

[mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm]  =  [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -2 \\ -6 \\ 2 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Daraus ergibt sich ein LGS mit den Unbekannten r und s:

[mm] r * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} -3 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1)" " r = -3 + 2s \\ (2) -r = -2 + 3s \\ (3) -2r = 1 + s \end{matrix} [/mm]

Ich setze den Wert der Variablen [mm] r [/mm] den die Gleichung (1)
liefert, also r = -3 + 2s  in die Gleichung (3) -2r = 1 + s ein.
Daraus ergibt sich folgender Wert.

-2 * ( -3 + 2s ) = 1 + s
          6 - 4s = 1 + s        | -s ; -6
         -s - 4s =1 -6
            -5s  =  -5           | : -5
               s = 1


Der Wert von s = 1 in (1) eingesetzt ergibt für r den Wert:

r = -3 + 2s
r = -3 + 2 * 1
r = -1

und  r = -1 und s = 1 eingesetzt in (2) ergibt.
-r = -2 + 3s
-(-1) = -2 + 3 * 1
1 = 1

Das bedeutet, das LGS hat die Lösung  r = -1 und s = 1

Der Ortsvektor [mm] \vec x_S [/mm] des Schnittpunktes muss beide Gleichungen erfüllen.

[mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + (-1) * \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm]  =  [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + 1 * \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 6 \\ -2 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} -1 \\ 1 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 4 \\ -1 \end{pmatrix} + \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

[mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 7 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 7 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

Der Schnittpunkt liegt bei [mm] \vec x_S = \begin{pmatrix} 1 \\ 7 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]  oder [mm] S(1 |7 |0) [/mm]

Aus den Richtungsvektoren
[mm ] [mm] \vec [/mm] u = [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \\ -2 \end{pmatrix} [/mm]
und
  [mm] \vec [/mm] v = [mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 3 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] [/mm]  kann nun der Schnittwinkel berechnet werden.

[mm] cos < ( \vec u ; \vec v ) = \bruch { \vec u * \vec v } { \begin{vmatrix} \vec u \end{vmatrix} * \begin{vmatrix} \vec v \end{vmatrix} [/mm] = [mm] \bruch{ 1 * 2 - 1 * 3 - 2 * 1 } { \wurzel {1^2 + (-1)^2 + (-2]^2} *{ \wurzel {2^2 + 3^2 + 1^2}} [/mm] = [mm] \bruch {-3} { \wurzel { 6} * \wurzel { 14}} [/mm] = [mm] -0,3273 [/mm]

Damit ist [mm] cos < ( \vec u ; \vec v ) = cos^{-1} -0,3273 = 109,104° [/mm]

Für den spitzen Nebenwinkel [mm] x [/mm] gilt somit.

[mm] Alpha = 180° - 109,104° = 70,895° [/mm]

Der Schnittwinkel [mm] Alpha [/mm] beträgt 70,9°.

Ist meine Berechnung richtig ?



Und vielen Dank für euere Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinen anderen Forum gestellt.

Gruß dust

Bezug
                
Bezug
Analytische Geometrie-: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 Di 07.12.2010
Autor: angela.h.b.


>  
> Ist meine Berechnung richtig ?

Hallo,

ich hab' nicht zum Taschenrechner gegriffen.
Dein Tun jedenfalls ist goldrichtig, und wenn irgendwo ein Fehler sein sollte, dann höchstens ein Tippfehler beim TR.

Den Schnittpunkt hattest Du ja durch Einsetzen beider Parameter bereits geprüft.

Gruß v. Angela


Bezug
        
Bezug
Analytische Geometrie-: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 Mi 08.12.2010
Autor: Dust

Guten Tag,

Zu Aufgabe 1b)

Es ist zu erkennen, dass die Richtungsvektoren [mm] \begin{pmatrix} 0,5 \\ -1 \\ 3,5 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} [/mm] linear abhängig sind, da [mm] \begin{pmatrix} 0,5 \\ -1 \\ 3,5 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] t * \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix}. [/mm]
Der Richtungsvektor von [mm] g_2 [/mm] ist der auf das Doppelte gestreckte des Richtungsvektors [mm] g_1. [/mm]

Daher sind g und h mindestens parallel oder gar identisch.

Identisch sind diese jedoch nicht, weil der Stützvektor [mm] \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\0 \end{pmatrix} [/mm] offenbar nicht der Geraden [mm] g_2 [/mm] angehört.

Denn, dann müßte nämlich die Gleichung [mm] \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 3 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} [/mm] durch einen Wert für s erfüllbar sein.

[mm] \begin{matrix} (1) 8 = 3 - s \\ (2) 0 = 1 + 2s \\ (3) 0 = 1 - 7s \end{matrix} [/mm]   = [mm] \begin{matrix} 5 = - s \\ -1 = 2s \\ -1 = 7s \end{matrix} [/mm]
Die Gleichung wird durch keinen Wert für s erfüllt.

Zur Bestimmung des Abstandes wird am einfachsten der Punkt P(8|0|0) von [mm] g_1 [/mm] gewählt, der ja auch der Stützpunkt der Gerade ist.

Der Vektor [mm] \vec u = \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} [/mm] ist der Richtungsvektor von [mm] g_2 [/mm]. Als Spannvektoren der zu [mm] g_2 [/mm] senkrechten Ebene E habe Ich durch Probieren die Vektoren [mm] \vec v = \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] \vec w \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm] gefunden.

Bei diesen kommt es nur darauf an, dass diese auf [mm] \vec u [/mm] senkrecht stehen.

Test durch das Skalarprodukt

[mm] \vec u * \vec v = 0 [/mm]   [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} * \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] -1 * 2 + 2 * 1 * -7 * 0 = 0 [/mm]

[mm] \vec u * \vec w = 0 [/mm]   [mm] \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -1 \end{pmatrix} * \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] -1 * 3 + 2 * -2 + -7 * -1 = 0 [/mm]

Und [mm] \vec u [/mm] und [mm] \vec v [/mm] dürfen nicht voneinander linear abhängig sein.

Als Stützpunkt der Ebene E verwende Ich den Punkt P(8|0|0), denn dieser soll ja den gegebenen Punkt enthalten, und damit lautet die Gleichung der Ebene.

[mm] E : \vec x = \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + u * \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\1 \end{pmatrix} [/mm]

Zur Bestimmung des Schnittpunktes F von [mm] g_1 [/mm] und [mm] g_2 [/mm] mache Ich folgenden Ansatz.

[mm] \begin{pmatrix} 3 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + u * \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm]

Umstellen.

[mm] \begin{pmatrix} 3 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} - \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} = s * \begin{pmatrix} 1 \\ -2 \\ -7 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + u * \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm]

Daraus ergibt sich folgendes LGS

[mm] \begin{matrix} (1) -5 = s + 2t + 3u \\ (2)" " 1 = -2s + t - 2u \\ (3)" "1 = 7s - u \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} s & 2t & 3u \\ -2s & t & -2u \\ 7s & 0 & -u \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ 1 \\ 1 \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ -2 & 1 & -2 \\ 7 & 0 & -1 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ 1 \\ 1 \end{matrix} [/mm]  [mm] \begin{matrix} \\ \\ Zeile(3) + Zeile(1) * -7 \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ -2 & 1 & -2 \\ 0& -14 & -22 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ 1 \\ 36 \end{matrix} [/mm]  [mm] \begin{matrix} \\ Zeile(2) + Zeile(1) * 2 \\ \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ 0 & 5 & 4 \\ 0 & -14 & -22 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ -9 \\ 36 \end{matrix}[/mm]  [mm] \begin{matrix} \\ \\ Zeile(3) * 5 + Zeile(2) * 14 \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ 0 & 5 & 4 \\ 0 & 0 & -110 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ -9 \\ 180 \end{matrix} [/mm]  [mm] \begin{matrix} \\ \\ Zeile(3) : -110 \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ 0 & 5 & 4 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ -9 \\ - 1,6363 \end{matrix}[/mm]  [mm] \begin{matrix} " " \\ Zeile(2) + Zeile(3) * -4 \\ \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ 0 & 5 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ - 2,4545 \\ - 1,6363 \end{matrix} [/mm]  [mm] \begin{matrix} \\ Zeile(2) : 5 \\ \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 3 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} \begin{matrix} -5 \\ -0,4949 \\ -1,6363 \end{matrix} [/mm]  [mm] \\ Zeile(1) + Zeile(3) *-3 \\ \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 2 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} \begin{matrix} 0 \\ -0,4949 \\ -1,6363 \end{matrix} [/mm]   [mm] \begin{matrix} \\ Zeile(1) + Zeile(2) * -2 \\ \end{matrix} [/mm]

[mm] \begin{matrix} (1) \\ (2) \\ (3) \end{matrix} \begin{bmatrix} 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \end{bmatrix} \begin{matrix} 0,9818 \\ -0,4909 \\ -1,6363 \end{matrix} [/mm]


[mm] \begin{matrix} s= 0,9818 \\ t= -0,4909 \\ u= -1,6363 \end{matrix} [/mm]

Wenn ich jetzt die Werte für s, t und u in die untere Gleichung einsetze passen die Werte nicht.

[mm] \begin{pmatrix} 3 \\ 1 \\ 1 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} -1 \\ 2 \\ -7 \end{pmatrix} = \begin{pmatrix} 8 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 2 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + u * \begin{pmatrix} 3 \\ -2 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm]

Wo liegt der Fehler?

Ich habe diese Frage in keinen anderen Forum gestellt.

Vielen dank für euere Hilfe

Gruß Dust.

Bezug
                
Bezug
Analytische Geometrie-: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:59 Mi 08.12.2010
Autor: leduart

Hallo
dein Fehler liegt bei der Operation:$ [mm] \begin{matrix} \\ \\ Zeile(3) \cdot{} 5 + Zeile(2) \cdot{} 14 \end{matrix} [/mm] $
da hast du die letzten 2 Einträge nur 5*Zeile 3!
zum überprüfen empfehl ich dir :
http://www.arndt-bruenner.de/mathe/scripts/gaussjordan.htm
dort wird auch wenn du es ankreuzt genau vorgerechnet.
(aber benutz es nur zum überprüfen, sonst hast du nicht genug Übung.
Gruss leduart


Bezug
        
Bezug
Analytische Geometrie-: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:11 Do 09.12.2010
Autor: Dust

Hallo,

Zu Aufgabe 1c)

[mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} -2 \\4 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

Untersuchung ob die Gerade g die [mm] x_1 - x_2 [/mm] -Ebene schneidet.

Die [mm] x_1 - x_2 [/mm] -Ebene kann durch die Gleichung

[mm] E : \vec x = \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

oder verkürzt

[mm] E : \vec x = s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm]

dargestellt werden.

Stützpunkt der Ebene ist der Ursprung O(0|0|0) des Koordinatensystems.

Die Richtungsvektoren [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] der [mm] x_1 [/mm]  bzw.  [mm] x_2 [/mm] -Achse  spannen die Ebene E auf.

Zur Bestimmung eines etwaigen Schnittpunktes ist die Vektorgleichung

[mm] \begin{pmatrix} -2 \\ 4 \\ 0 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] zu betrachten.

Daraus ergibt sich das LGS

[mm ] [mm] \begin{matrix} (1) -2 + 2r = s \\ (2) +4 - 2r = t \\ (3) +0 + 1 = 0 \end{matrix} [/mm] [/mm]

Aus (3) geht hervor : Das LGS hat keine Lösung. Das bedeutet, es gibt keinen Schnittpunkt mit der  [mm] x_1 - x_2 [/mm] -Ebene.

Versuch mit der [mm] x_1 - x_3 [/mm] Ebene.

Die [mm] x_1 - x_3 [/mm] Ebene  kann durch die Gleichung  

[mm] E : \vec x = \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] dargestellt werden.

Die [mm] x_1 - x_3 [/mm] -Ebene wird verkürzt durch die Gleichung

[mm] E : \vec x = s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] dargestellt.

Die Richtungsvektoren [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] und [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] der [mm] x_1 [/mm] bzw. [mm] x_3 [/mm] -Achse spannen die Ebene E auf.

Zur Bestimmung des etwaigen Schnittpunktes ist die Vektorgleichung

[mm] \begin{pmatrix} -2 \\ 4 \\ 0 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] s * \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] zu betrachten .

Daraus ergibt sich das LGS:

[mm] \begin{pmatrix} (1) -2 + 2r = s \\ (2) +4 - 2r = 0 \\ (3) +++r = t \end{pmatrix} [/mm]

Aus (2) geht hervor [mm] r = 2 [/mm] .  (2) in (1) und (3) eingesetzt erhalte ich  [mm) s = 2 [/mm] und [mm] t = 2 [/mm] .

Diese Werte von r, s und t in die Geraden- bzw. in die Ebenengleichung eingesetzt, ergeben den Vektor, dessen Ortspunkt sowohl der Geraden als auch der Ebene angehört.

Es ist dies der Vektor [mm] \begin{pmatrix} 2 \\ 0 \\ 2 \end{pmatrix} [/mm]

Die Gerade schneidet die [mm] x_1 - x_3 [/mm] - Ebene im Punkt P(2| 0 | 2).

Versuch mit der [mm] x_2 - x_3 [/mm] Ebene :

Die [mm] x_2 - x_3 [/mm] - Ebene kann durch die Gleichung
[mm] E : \vec x = \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

oder verkürzt durch

[mm] E : \vec x = s * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]  dargestellt werden.

Stützpunkt der Ebene ist der Ursprung O(0|0|0) der Koordinatensystems.

Die Richtungsvektoren [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] und  [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] der [mm] x_2 [/mm] - bzw. [mm] x_3 [/mm] -Achse spannen die Ebene E auf.

Zur Bestimmung eines etwaigen Schnittpunktes ist die Vektorgleichung


[mm] \begin{pmatrix} -2 \\ 4 \\ 0 \end{pmatrix} + r * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] s * \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \\ 0 \end{pmatrix} + t * \begin{pmatrix} 0 \\ 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] zu betrachten .

[mm] \begin{matrix} (1) -2 + 2r = 0 \\ (2) +4 - 2r = 1 \\ (3)+++r = t \end{matrix} [/mm]

[mm [mm] \begin{matrix} (1) r = 1 \\ (2) r = 2 \\ t = 2 \end{matrix} [/mm] [/mm]

Aus (1) und (2) ist erkenntlich. Die Gleichung hat keine Lösung.

Daher schneidet die Gerade  [mm] g : \vec x = \begin{pmatrix} -2 \\4 \\ 0 \end{pmatrix} + s * \begin{pmatrix} 2 \\ -2 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]

die [mm] x_2 - x_3 [/mm] -Achse nicht.

Meine Frage ist jetzt was die Schnittpunkte [mm] S_{12} [/mm] , [mm] S_{13} [/mm] und [mm] S_{23} [/mm] sind. Ich habe diese Aufgabenstellung wohl nicht so richtig verstanden?

Vielen Dank im Vorraus für euere Hilfe.

Ich habe diese Frage in keinen anderen Forum gestellt.

Gruss Dust





Bezug
                
Bezug
Analytische Geometrie-: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:27 Fr 10.12.2010
Autor: leduart

Hallo
zu der ersten Frage: wird die x1,x2 Ebene getroffen ist die antwort sehr einfach: die Ebene wird durch x3=0 beschrieben (deine Beschreibung ist nicht falsch aber unnütz. dann sieht man direkt, dass der aufpunkt in der Ebene liegt. fertig.
auch dein GS hat die lösung r=0,t=4, s=-2
wieso sagst du es hat keine Lösung?
2. x1-x3 Ebene also x2=0 folgt direkt r=2 und damit der Schnittpunkt. entsprechend x2-x3 Ebene x1=0 r=?
da hast du die 2te Gl  falsch rechts 1 statt s!
natürlich geht deine methode auch, wenn man sich nicht verrechnet. aber dass ein Pkt mit der dritten Koordinate 0 in der x1x2 Ebene liegt solltest du sehen!
Gruss leduart




Bezug
                        
Bezug
Analytische Geometrie-: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:41 Fr 10.12.2010
Autor: Dust

Hallo,

Zu Aufgabe 1c).

Der Schnittpunkt mit der [mm] x_1 - x_2 [/mm] -Ebene liegt bei S(-1 | 4 | 0).

Der Schnittpunkt mit der [mm] x_1 - x_3 [/mm] -Ebene liegt bei S(2 | 0 | 2).

Der Schnittpunkt mit der [mm] x_2 - x_3 [/mm] -Ebene liegt bei S(0 | 2 | 1).

Ich glaube so müsste es richtig sein.

Gruss Dust

Bezug
                                
Bezug
Analytische Geometrie-: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Fr 10.12.2010
Autor: MathePower

Hallo Dust,

> Hallo,
>  
> Zu Aufgabe 1c).
>  
> Der Schnittpunkt mit der [mm]x_1 - x_2[/mm] -Ebene liegt bei S(-1 |
> 4 | 0).


Hier hast Du Dich verschrieben: S(-2 |  4 | 0)


>  
> Der Schnittpunkt mit der [mm]x_1 - x_3[/mm] -Ebene liegt bei S(2 | 0
> | 2).
>  
> Der Schnittpunkt mit der [mm]x_2 - x_3[/mm] -Ebene liegt bei S(0 | 2
> | 1).
>
> Ich glaube so müsste es richtig sein.


Ja, mit dem korrigierten Schreibfehler stimmt alles.[ok]


>  
> Gruss Dust


Gruss
MathePower

Bezug
                                        
Bezug
Analytische Geometrie-: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:20 Fr 10.12.2010
Autor: Dust

Hallo,

Zu Aufgabe 1c).

Die Gerade läuft vor der [mm] x_1 [/mm] -Achse vorbei.

Die Gerade läuft vor der [mm] x_2 [/mm] -Achse vorbei.

Die Gerade läuft vor der [mm] x_3 [/mm] -Achse vorbei.

Gruss Dust

Bezug
                                                
Bezug
Analytische Geometrie-: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 Fr 10.12.2010
Autor: leduart

Hallo
keine Ahnung was ihr im 3d Raum mit vor oder hinter oder neben der x1-achse bezeichnet?
aber da du die Punkte ja leicht in die ebene zeichnen kannst, müssen wir das wohl nicht überprüfen?
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]