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Anfangswertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:31 Mo 12.10.2009
Autor: Jodeldiplom

Aufgabe
Lösen Sie das folgende Anfangswertproblem:
y`= [mm] x^2y^3 [/mm]
y(0)=0

Hallo,

wir haben gerade das Thema Differentialgleichungen begonnen, Was eine DGl ist, habe ich auch wohl verstanden, nur sitze ich jetzt vor der Aufgabe und weiß nicht recht, wie ich anfangen soll. Das Skript hilft mir leider auch nicht weiter, da wir noch keine Beispiele behandelt haben.
Muss ich die Gleichung erst nach 0 umstellen?
Also: [mm] x^2y^3 [/mm] - y`= 0 ?
Und dann nach x integrieren? Ich bin verwirrt und würde mich über Tipps, wie ich auf den richtigen Pfad komme, sehr freuen! Schon mal dankeschön!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Anfangswertproblem: Trennung der Variablen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Mo 12.10.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Jodeldiplom!


Du kannst hier nach der Methode "Trennung der Variablen" verfahren:
bringe alle y-Terme auf die eine und den Rest auf die andere Seite der Gleichung.


siehe nachfolgende Mitteilungen von Fred.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Anfangswertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:45 Mo 12.10.2009
Autor: fred97


> Hallo Jodeldiplom!
>  
>
> Du kannst hier nach der Methode "Trennung der Variablen"
> verfahren:


Hallo Roadrunner,

da muß ich Dir widersprechen. Diese Methode funktioniert hier wegen y(0) = 0 nicht


FRED




>  bringe alle [mm]y_[/mm]-Terme auf die eine und den Rest auf die
> andere Seite der Gleichung.
>  
> Anschließendes (beidseitiges) Integrieren liefert Dir eine
> Gleichung, welche Du nach [mm]y \ = \ ...[/mm] umstellen kannst.
>  
>
> Gruß vom
>  Roadrunner
>  


Bezug
                
Bezug
Anfangswertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:01 Di 13.10.2009
Autor: fred97

Bei dieser Aufgabe sieht man, dass die Methode "Trennung der Veränderlichen" nicht immer zum Ziel führt , auch wenn die Aufgabenstellung geradezu danach "riecht".

Bei obiger Aufgabe führt das sture Durchorgeln der obigen Methode auf

                  (*)       [mm] $y^2 [/mm] = [mm] \bruch{1}{- \bruch{2}{3}x^3+c}$ [/mm]

Nun sieht man: für jedes Anfangswertproblem

[mm] $y'=x^2y^3 [/mm] $
$y(0)=b$ mit $b [mm] \not= [/mm] 0$

liefert (*) die Lösung.

Aber für das Anfangswertproblem

[mm] $y'=x^2y^3 [/mm] $
$y(0)=0$

liefert eben (*) gerade keine Lösung.

FRED

Bezug
        
Bezug
Anfangswertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Mo 12.10.2009
Autor: fred97


> Lösen Sie das folgende Anfangswertproblem:
>  y'= [mm]x^2y^3[/mm]
>  y(0)=0
>  Hallo,
>  
> wir haben gerade das Thema Differentialgleichungen
> begonnen, Was eine DGl ist, habe ich auch wohl verstanden,
> nur sitze ich jetzt vor der Aufgabe und weiß nicht recht,
> wie ich anfangen soll. Das Skript hilft mir leider auch
> nicht weiter, da wir noch keine Beispiele behandelt haben.
>  Muss ich die Gleichung erst nach 0 umstellen?
>  Also: [mm]x^2y^3[/mm] - y'= 0 ?
>  Und dann nach x integrieren? Ich bin verwirrt und würde
> mich über Tipps, wie ich auf den richtigen Pfad komme,
> sehr freuen! Schon mal dankeschön!
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.



Man sieht sofort: die Funktion y = konstant = 0 löst das AWP

Nach dem Satz von Picard-Lindelöf ist das AWP eindeutig lösbar.


FRED

Bezug
                
Bezug
Anfangswertproblem: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:40 Di 13.10.2009
Autor: Jodeldiplom

Vielen Dank!

Ich habe jetzt noch eine zweite Aufgabe, gleicher Typus, jedoch ist da y ungleich null, das heißt, ich darf Variablentrennung durchführen und Integrieren, anschließend habe ich die Gleichung nach y umgestellt.
Zum Schluss setze ich dann in diese Gleichung für x  die Bedingung ein, oder? Wenn ich y(0)=1 gegeben habe, setze ich in die Gleichung y=..... für x 1 ein und berechne somit die Konstante, oder?


Bezug
                        
Bezug
Anfangswertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:27 Di 13.10.2009
Autor: fred97

Zeig doch mal Deine Aufgabe und Deine Rechnungen !

FRED

Bezug
                                
Bezug
Anfangswertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Di 13.10.2009
Autor: Jodeldiplom

Okay, ja, das ist wohl auch sinnvoller, sorry ;)

die Aufgabe ist noch mal genau die gleiche wie oben, also:
y'= [mm] x^2y^3 [/mm]
Nun ist aber die Bedingung gegeben, dass y(0)=1
Ich bin so weit gekommen:

[mm] y'=x^2y^3 [/mm]
[mm] \gdw \bruch{dy}{y^3} [/mm] = x^2dx

Integrieren und Stammfunktion bilden:
- [mm] \bruch{1}{2y^2} [/mm] + a = [mm] \bruch{1}{3} x^3 [/mm] + b

Umformen und b-a als c [mm] \in \IR [/mm] definieren:
y = [mm] \wurzel{\bruch{-1}{\bruch{2}{3}x^3+2c}} [/mm]

kann ich jetzt für x null einsetzen und c berechnen?
Für c  kommt dann [mm] -\bruch{1}{2} [/mm] raus

Und jetzt setze ich diesen Wert für c in die Gleichung y = ... ein?

Vielen Dank für die Mühe, wirklich sehr nett!! :-)

Bezug
                                        
Bezug
Anfangswertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Di 13.10.2009
Autor: MathePower

Hallo Jodeldiplom,

> Okay, ja, das ist wohl auch sinnvoller, sorry ;)
>  
> die Aufgabe ist noch mal genau die gleiche wie oben, also:
>  y'= [mm]x^2y^3[/mm]
>  Nun ist aber die Bedingung gegeben, dass y(0)=1
>  Ich bin so weit gekommen:
>  
> [mm]y'=x^2y^3[/mm]
>  [mm]\gdw \bruch{dy}{y^3}[/mm] = x^2dx
>  
> Integrieren und Stammfunktion bilden:
>  - [mm]\bruch{1}{2y^2}[/mm] + a = [mm]\bruch{1}{3} x^3[/mm] + b
>  
> Umformen und b-a als c [mm]\in \IR[/mm] definieren:
>  y = [mm]\wurzel{\bruch{-1}{\bruch{2}{3}x^3+2c}}[/mm]
>  
> kann ich jetzt für x null einsetzen und c berechnen?
>  Für c  kommt dann [mm]-\bruch{1}{2}[/mm] raus


[ok]


>  
> Und jetzt setze ich diesen Wert für c in die Gleichung y =
> ... ein?


So isses.


>  
> Vielen Dank für die Mühe, wirklich sehr nett!! :-)


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Anfangswertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:06 Di 13.10.2009
Autor: Jodeldiplom

Super, danke!

Bezug
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