matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenVK 29: OberstufenmathematikAufgabe 5
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "VK 29: Oberstufenmathematik" - Aufgabe 5
Aufgabe 5 < VK 29: Oberstufe < VK Abivorbereitungen < Schule < Vorkurse < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "VK 29: Oberstufenmathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aufgabe 5: Übungsaufgabe
Status: (Übungsaufgabe) Übungsaufgabe Status 
Datum: 11:44 Di 13.05.2008
Autor: Tyskie84

Aufgabe
Untersuche die Funktion f.

a) [mm] f(x)=e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm]
b) [mm] f(x)=2+3x-2^{x+1} [/mm]
c) [mm] f(x)=\bruch{e^{3x}-1}{e^{x}} [/mm]
d) [mm] f(x)=(x³-4)\cdot\\e^{x} [/mm]
e) [mm] f(x)=x^{2}\cdot(ln(x)-2) [/mm]

Quelle: Elemente der Mathematik

        
Bezug
Aufgabe 5: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:53 Di 20.05.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo Tyskie!

Auf was sollen diese Funktionen untersucht werden?

Vollständige Funktionsdiskussion mit Nullstellen, Extrema,Symmetrien,Wendepunkte und Monotonie?

Gruß

Angelika

Bezug
                
Bezug
Aufgabe 5: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Di 20.05.2008
Autor: Herby

Hallo Angelika,

> Auf was sollen diese Funktionen untersucht werden?
>  
> Vollständige Funktionsdiskussion mit Nullstellen,
> Extrema,Symmetrien,Wendepunkte und Monotonie?


[daumenhoch]  ---  alles was dir einfällt


lg
Herby

Bezug
        
Bezug
Aufgabe 5: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Do 22.05.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo nochmal Tyskie!

Ich habe bei diesen Aufagaben schon eine Weile herumprobiert , aber ich finde sie sehr schwierig. Die Ableitungen habe ich geschafft, aber ich bin bei Exponentialgleichungen sehr aus der Übung!
Deshalb wage ich mich trotzdem noch daran, da ja bald Abgabetermin ist.

Schon bei der 1. Aufgabe habe ich Schwierigkeiten:

a) f(x) = [mm] e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm]
     f'(x) = [mm] 2e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm]

      [mm] 2e^{2x-1}-e^{x+1}=0 [/mm]

Muss man hier substituieren?
Habe keine Ahnung wie ich hier vorgehen soll.
Oder kann ich einfach Logarithmieren? Etwa so:

(2x-1)log2e=(x+1)loge

2xlog2e-log2e=xloge+loge

x=  [mm] \bruch{loge+log2e}{2log2e-loge} [/mm]

Ich weiß, eigenlich sollte dieses Wissen Voraussetzung sein, aber ich habe einfach zu große Lücken auf dem Gebiet.Wenn ich diese Gleichung lösen kann schaffe ich hoffentlich auch die anderen.


Bei der zweiten Aufgabe konnte ich die Nullstellen nur  numerisch ermitteln, oder funktioniert es auf anders?  Diese wären laut Newtons Näherungsverfahren an den Stellen 0 und 2. Stimmen diese annahmen?


Vielen Dank für deine Hilfe!

Grüße

Angelika



  



Bezug
                
Bezug
Aufgabe 5: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Do 22.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi Angelika,

> Hallo nochmal Tyskie!
>  
> Ich habe bei diesen Aufagaben schon eine Weile
> herumprobiert , aber ich finde sie sehr schwierig. Die
> Ableitungen habe ich geschafft, aber ich bin bei
> Exponentialgleichungen sehr aus der Übung!
>  Deshalb wage ich mich trotzdem noch daran, da ja bald
> Abgabetermin ist.
>  
> Schon bei der 1. Aufgabe habe ich Schwierigkeiten:
>  
> a) f(x) = [mm]e^{2x-1}-e^{x+1}[/mm]
>       f'(x) = [mm]2e^{2x-1}-e^{x+1}[/mm]
>  

Die Ableitung hast dur richtig bestimmt [ok] Der Rest ist leider falsch.

Ich rechne dir mal vor wie ich die Nullstellen der Funktion berechnen würde. Den Rest also Extrema und Wendepunkte geschehen nach dem selben Schema. Das kannst du dann versuchen.

Also wir haben die Funktion [mm] \\f(x)=e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm] gegeben und möchten davon die Nullstellen berechnen. Dazu setzen wir die Funktion [mm] \\=0. [/mm]

Also haben wir [mm] e^{2x-1}-e^{x+1}=0 [/mm] zu berechnen.

Nun klammern wir aus:

[mm] \red{e^{x+1}}\cdot(e^{x-2}-1)=0 [/mm]

Überzeuge dich warum [mm] \red{e^{x+1}}\cdot\\e^{x-2}=e^{2x-1} [/mm] Oder ich erkläre dir das einfach ;-)

Es gibt da ein Potenzgesetz welches lautet:

[mm] e^{a}\cdot\\e^{b}=e^{a+b} [/mm]

Angewendet auf unsere Aufgabe ist dann:

[mm] \red{e^{x+1}}\cdot\\e^{x-2}=e^{\red{x+1}+(x-2)}=e^{2x-1} [/mm] :-)

Kommen wir zur Aufgabe zurück:

Wir hatten:

[mm] e^{x+1}\cdot(e^{x-2}-1)=0 [/mm]

Wann wird das [mm] \\0 [/mm] ? Nämlich genau dann wenn einer der Faktoren [mm] \\0 [/mm] wird, also wenn [mm] e^{x+1}=0 [/mm] oder [mm] (e^{x-2}-1)=0. [/mm]

Für den ersten Faktor, also [mm] e^{x+1} [/mm] ist das einfach denn dieser wird nie Null weil die [mm] \\e-Funktion [/mm] wenn sie für sich alleine steht keine Nullstelle besitzt.

Nun schauen wir uns den zweiten Faktor an:

Da müssen wir [mm] e^{x-2}-1=0 [/mm] berechnen. Also mache ich das mal. Die [mm] \\1 [/mm] bringe ich auf die rechte Seite dann steht da:

[mm] e^{x-2}=1 [/mm] Nun möchte ich das "hässliche" [mm] \\e [/mm] wegbekommen und dass geschieht mit der Umkehrfunktion der [mm] \\e-Funktion [/mm] undzwar mit der [mm] \\ln-Funktion. [/mm]

Dann haben wir:

[mm] \\ln(e^{x-2})=ln(1) [/mm]
Wie gesagt geben sich die [mm] \\ln-Funktion [/mm] und die [mm] \\e-Funktion [/mm] auf dann haben wir:

[mm] \\x-2=ln(1) [/mm] Jetzt noch die [mm] \\2 [/mm] auf die rechte Seite bringen dann haben wir:

[mm] \\x=ln(1)+2 [/mm]

Nun weiss man das [mm] \\ln(1)=0 [/mm] ist also:

[mm] \\x=0+2 [/mm]
[mm] \\x=2 [/mm]

Damit haben wir die einzige Nullstelle der Funktion gefunden und diese ist die [mm] \\2. [/mm] :-)


> [mm]2e^{2x-1}-e^{x+1}=0[/mm]
>  
> Muss man hier substituieren?
>  Habe keine Ahnung wie ich hier vorgehen soll.
>  Oder kann ich einfach Logarithmieren? Etwa so:
>  
> (2x-1)log2e=(x+1)loge
>  
> 2xlog2e-log2e=xloge+loge
>  
> x=  [mm]\bruch{loge+log2e}{2log2e-loge}[/mm]
>  
> Ich weiß, eigenlich sollte dieses Wissen Voraussetzung
> sein, aber ich habe einfach zu große Lücken auf dem
> Gebiet.Wenn ich diese Gleichung lösen kann schaffe ich
> hoffentlich auch die anderen.
>  
>
> Bei der zweiten Aufgabe konnte ich die Nullstellen nur  
> numerisch ermitteln, oder funktioniert es auf anders?  
> Diese wären laut Newtons Näherungsverfahren an den Stellen
> 0 und 2. Stimmen diese annahmen?
>  

Ja die Nullstellen stimmen.

>
> Vielen Dank für deine Hilfe!
>  
> Grüße
>  
> Angelika
>  
>
>
>
>
>  

[hut] Gruß


Bezug
                        
Bezug
Aufgabe 5: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Fr 23.05.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo Tyskie!

Deine Informationen haben mir sehr geholfen! Vielen Dank!

So ist es mir gelungen folgende Lösungsvorschläge auszuarbeiten:

a)
[mm] e^{2x-1}-e^{x+1}=0 [/mm]

Nullpunkt=2
Min.(1,30685;-5,02138)
x>1,30685 steigend
x<1,30685 fallend

f''(x)= [mm] 4e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm]

[mm] 4e^{2x-1}-e^{x+1}=0 [/mm]
[mm] e^{x+1}*(-1+4*e^{x-2})=0 [/mm]
x= 0,6137
[mm] f'''(x)=8e^{2x-1}-e^{x+1} [/mm]

W.(0,6137;-3,766)
x>0,6137 konvex
x<0,6137 konkav

b)

Nullstellen(numerisch) x=0 und x=2
[mm] f'(x)=3-2^{x+1}*ln2 [/mm]

[mm] 3-2^{x+1}*ln2 [/mm] = 0

x = [mm] \bruch{-log2,164}{-log2} [/mm]   = 1,1137
x>1,1137 fallend
x<1,1137 steigend
Max.1,1137;1,013)

Diese Diskussion ist Lückenhaft denn die 2.Ableitung gleich 0 gesetzt ergibt - unendlich.? Kein Wendepunkt? Konkav-Konvex?

c)

f(x)=[mm] \bruch{e^{3x}-1}{e^x} [/mm]

[mm] 0=\bruch{e^{3x}-1}{e^x} [/mm]

=[mm] 0=(e^{3x}-1)*\bruch{1}{e^x} [/mm]

Da  [mm] \bruch{1}{e^x} [/mm]  immer >0 ist habe ich:

[mm] e^{3x} [/mm] = 1 gemacht also  x = 0 .

Stimmt diese Nullstelle?

[mm] f'(x)=2e^{2x}+e^{-x} [/mm]

[mm] 2e^{2x}+e^{-x}=0 [/mm]

Da die Nullstellen für diese Ableitung total im Komplexen liegen, gibt es keine Extrema, oder?  Heißt das auch, dass diese Funktion überall monoton steigend ist?

[mm] f''(x)=4e^{2x}-e^{-x} [/mm]

[mm] 4e^{2x}-e^{-x}=0 [/mm]

[mm] e^{-x}*(-1+4e^{3x})=0 [/mm]

x= -0,462
[mm] f'''(x)=8e^{2x}+e^{-x} [/mm]
W.(-0,462;-1,1903)
x>-0,462 konvex
x< -0,462 konkav

d)

Nullstelle: x = 1,5874

[mm] f'(x)=e^x*(3x^2+x^3-4) [/mm]

Bei der Polynomdivision wundere ich mich über einiges:

[mm] x^3+3x^2-4 [/mm] :  (x+2)  = [mm] x^2+x-2 [/mm]
[mm] -(x^3+2x^2) [/mm]
     [mm] x^2 [/mm]                                        Warum schreibt man hier nicht sofort
   [mm] -(x^2+2x) [/mm]                                die -4 herunter?  Habe es probiert
        -2x-4                               aber die Rechnung ist nur so auf-
      -(-2x-4)                            gegangen.
           0

Sattelpunkt(-2;-1,624)
Min.(1;-8,1548)
x>0,449 Konvex
x< 0,449 konkav
x<1 fallend
x>1 steigend
W.(-4,449;-1,076)
W.(0,449;-6,125)

e)
Nullstelle: [mm] x=e^2 [/mm]

f'(x)=-3x+2x*lnx

-3x+2x*lnx = 0


[mm] \bruch{3x}{2x} = lnx[/mm]

x = [mm] e^{1,5} [/mm]
[mm] x>e^{1,5} [/mm]  steigend
[mm] x
[mm] Min.(e^{1,5};-19,0427) [/mm]

f''(x)=2lnx-1
f'''=[mm] \bruch{2}{x} [/mm]

[mm] W.(e^{0,5};-4,077422) [/mm]
[mm] x>e^{0,5} [/mm]  konvex

[mm] x

Ich hoffe, es ist nicht allzuviel falsch. Es waren für mich wirklich sehr knifflige Aufgaben an denen ich jetzt eine ganze Weile gearbeitet habe.

Vielen Dank für deine Hilfe

Viele Grüße

Angelika










  


  

  


Bezug
                                
Bezug
Aufgabe 5: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Fr 23.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi Angelika,

> Hallo Tyskie!
>  
> Deine Informationen haben mir sehr geholfen! Vielen Dank!
>  

Das freut mich.

> So ist es mir gelungen folgende Lösungsvorschläge
> auszuarbeiten:
>  
> a)
>  [mm]e^{2x-1}-e^{x+1}=0[/mm]
>
> Nullpunkt=2
>  Min.(1,30685;-5,02138)
>  x>1,30685 steigend
>  x<1,30685 fallend
>  

[ok]

> f''(x)= [mm]4e^{2x-1}-e^{x+1}[/mm]
>  
> [mm]4e^{2x-1}-e^{x+1}=0[/mm]
>  [mm]e^{x+1}*(-1+4*e^{x-2})=0[/mm]
>  x= 0,6137
>  [mm]f'''(x)=8e^{2x-1}-e^{x+1}[/mm]
>  
> W.(0,6137;-3,766)
>  x>0,6137 konvex
>  x<0,6137 konkav
>  

[ok]

> b)
>  
> Nullstellen(numerisch) x=0 und x=2
>  [mm]f'(x)=3-2^{x+1}*ln2[/mm]
>  
> [mm]3-2^{x+1}*ln2[/mm] = 0
>  
> x = [mm]\bruch{-log2,164}{-log2}[/mm]   = 1,1137
>  x>1,1137 fallend
>  x<1,1137 steigend
>  Max.1,1137;1,013)
>  

[ok]


> Diese Diskussion ist Lückenhaft denn die 2.Ableitung gleich
> 0 gesetzt ergibt - unendlich.? Kein Wendepunkt?
> Konkav-Konvex?
>  

Richitg.

> c)
>  
> f(x)=[mm] \bruch{e^{3x}-1}{e^x}[/mm]
>
> [mm]0=\bruch{e^{3x}-1}{e^x}[/mm]
>  
> =[mm] 0=(e^{3x}-1)*\bruch{1}{e^x}[/mm]
>  
> Da  [mm]\bruch{1}{e^x}[/mm]  immer >0 ist habe ich:
>  
> [mm]e^{3x}[/mm] = 1 gemacht also  x = 0 .
>  
> Stimmt diese Nullstelle?

[ok]

>  
> [mm]f'(x)=2e^{2x}+e^{-x}[/mm]
>  
> [mm]2e^{2x}+e^{-x}=0[/mm]
>  
> Da die Nullstellen für diese Ableitung total im Komplexen
> liegen, gibt es keine Extrema, oder?  Heißt das auch, dass
> diese Funktion überall monoton steigend ist?
>  

Ja keine Extrema

> [mm]f''(x)=4e^{2x}-e^{-x}[/mm]
>  
> [mm]4e^{2x}-e^{-x}=0[/mm]
>  
> [mm]e^{-x}*(-1+4e^{3x})=0[/mm]
>  
> x= -0,462
>  [mm]f'''(x)=8e^{2x}+e^{-x}[/mm]
>  W.(-0,462;-1,1903)
>  x>-0,462 konvex
>  x< -0,462 konkav
>  

[ok]

> d)
>  
> Nullstelle: x = 1,5874
>  

[ok]

> [mm]f'(x)=e^x*(3x^2+x^3-4)[/mm]
>  

[ok]

> Bei der Polynomdivision wundere ich mich über einiges:
>  
> [mm]x^3+3x^2-4[/mm] :  (x+2)  = [mm]x^2+x-2[/mm]
>  [mm]-(x^3+2x^2)[/mm]
>       [mm]x^2[/mm]                                        Warum
> schreibt man hier nicht sofort
>     [mm]-(x^2+2x)[/mm]                                die -4
> herunter?  Habe es probiert
>          -2x-4                               aber die
> Rechnung ist nur so auf-
>        -(-2x-4)                            gegangen.
>             0
>  

[ok]

> Sattelpunkt(-2;-1,624)
>  Min.(1;-8,1548)

[ok]

>  x>0,449 Konvex
>  x< 0,449 konkav
>  x<1 fallend
>  x>1 steigend
>  W.(-4,449;-1,076)
>  W.(0,449;-6,125)
>  

Führ mal hier bitte die Rechung aus.

> e)
>  Nullstelle: [mm]x=e^2[/mm]
>  

[ok]

> f'(x)=-3x+2x*lnx
>  
> -3x+2x*lnx = 0
>  
>
> [mm]\bruch{3x}{2x} = lnx[/mm]
>  
> x = [mm]e^{1,5}[/mm]
>  [mm]x>e^{1,5}[/mm]  steigend
>  [mm]x
>  
> [mm]Min.(e^{1,5};-19,0427)[/mm]
>  

[ok] [notok] hier hast du dich beim y-Wert verrechnet lautet meinem plotter :-)

> f''(x)=2lnx-1
>  f'''=[mm] \bruch{2}{x}[/mm]
>  
> [mm]W.(e^{0,5};-4,077422)[/mm]
>  [mm]x>e^{0,5}[/mm]  konvex
>  
> [mm]x
>  

[super]

>
> Ich hoffe, es ist nicht allzuviel falsch. Es waren für mich
> wirklich sehr knifflige Aufgaben an denen ich jetzt eine
> ganze Weile gearbeitet habe.
>  

Das hast du gut gemacht [applaus] Die Aufgabe wo ich meinte dass du sie nochmal vorrechnen sollst, heisst nicht dass sie falsch ist da sie vorrechnen sollst. Ich will es nur sehen. Oder die ergebnisse mit kleinen kommentaren versehen.

> Vielen Dank für deine Hilfe
>  
> Viele Grüße
>  
> Angelika
>  
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  

[hut] Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Aufgabe 5: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 Sa 24.05.2008
Autor: AbraxasRishi

Hallo Tyskie!

Vielen Dank für die Korrektur!

Bei d) bin ich folgendermaßen vorgegangen:

Als ich durch Polynomdivision die quadratische Gleichung:

[mm] x^2+x-2=0 [/mm]   erhalte hatte, habe ich die Mitternachtsformel verwendet:


[mm] x_1_,_2= \bruch{-1+- \wurzel{1-4*1*(-2)} }{2} [/mm]

[mm] x_1 [/mm] = -2
[mm] x_2=1 [/mm]

Daraus folgt Sattelpunkt, Minimum sowie Monotonie.

Dann habe ich die 2. Ableitung gebildet:

[mm] f''(x)=e^x*(6x^2+6x+x^3-4) [/mm]

[mm] e^x [/mm] ist wie du gesagt hast immer >0

   [mm] 6x^2+6x+x^3-4 [/mm] : (x+2)= [mm] x^2+4x-2 [/mm]
[mm] -(x^3+2x^2) [/mm]
      [mm] 4x^2+6x [/mm]
    [mm] -(4x^2+8x) [/mm]
         -2x-4
        -(-2x-4)
            0

Bei dieser Polynomdivision stellt sich mir diese Frage nicht, die ich bei der vorigen hatte.

[mm] x_1_,_2= \bruch{-4+- \wurzel{16-4*1*(-2)} }{2} [/mm]

[mm] x_1 [/mm] = -4,4494
[mm] x_2=0,449 [/mm]

So bin ich zu den Wendepunkten gekommen. Etwas ist mir aber sonderbar erschienen, Vorzeichenwechsel bei der 2. Ableitung finden nur bei  0,449
statt, nicht aber bei  -4,4494. So habe ich auf konkav-konvexes Verhalten des Graphen geschlossen.

Bei der letzten Aufgabe müsste es richtig heißen:
[mm] Min.(e^{1,5};-10,0427) [/mm]

Stimmen meine Überlegungen?

Grüße

Angelika

Bezug
                                                
Bezug
Aufgabe 5: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 Sa 24.05.2008
Autor: Tyskie84

Hallo Angelika,

ich kann keinen Fehler entdecken, es passt alles [super]

Fandest du die Aufgaben wirklich so schwer? Ich persönlich finde Kurvendisskusionen von trigonometrischen Funktionen am anspruchvollsten. ganzrationale Funktionen sind m.E nach am dankbarsten. Gebrochenrationale Funktionen sind auch noch für Schüler ein Grauen ;-) Da sie meistens nicht überall definiert sind, dann muss man auf polgeraden sowie auch auf asymptoten untersuchen. In nächster Zeit werde ich dann ein paar von diesen aufgaben online stellen um sie trainieren zu können.

[hut] Gruß


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "VK 29: Oberstufenmathematik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]