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Aufzeichnen Isomere: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:58 Mo 19.01.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Guten Abend

Ich hoffe ihr sieht meine Frage, denn momentaqn geht bei mir nichts mehr. Kann es nicht mehr aktualisieren...


Wie kann ich 5 Isomere davon aufzeichnen.

Ich denke mal die restlichen zwei kriege ich noch hin wenn ich einfach das Br verschiebe? Aber wie und wohin muss ich das verschieben?


Gruss Dinker

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Mo 19.01.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Leider nur noch eine Idee:

Du könntest bei Deinem linken unteren Bild, das Br noch ein C-Atom nach links wandern lassen.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:28 Di 20.01.2009
Autor: dunno

Habt ihr cis und trans Isomerie schon gehabt? Das ist die fünfte Möglichkeit.

Bezug
                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:16 Di 20.01.2009
Autor: Dinker

Besten Dank

Ja die sollte ich kennen.

Aber wie? Brauch ich dafür nicht zwei Br ?

Bezug
                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Di 20.01.2009
Autor: dunno

Salut

Nein brauchst du nicht. Du hast eine Methylgruppe und ein Br als Substituenten. Diese kannst du entweder in cis oder trans Stellung anordnen
Am besten zeichnest du die zwei C mit der Doppelbindung auf und dann zeichnest du eine Methylgruppe, ein Br und die zwei H's. Dann siehst du schnell wie du es in cis und trans anordnen kannst

Gruss Dunno

Bezug
                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Off-topic
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:07 Mi 21.01.2009
Autor: Dinker

Besten Dank Dunno
Nun hab ich die Isomere beisammen.

Hab noch eine andere Frage. Studierst du in Zürich, wenn ja an der Uni oder ETH?

Gruss Dinker

Bezug
                                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:36 Mi 21.01.2009
Autor: dunno

Gern geschehen.

Ja ich studiere in Zürich an der ETH:)

Gruss Dunno

Bezug
                                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:33 Do 22.01.2009
Autor: Dinker

Interessant

Bin momentan beschäftigt was ich studieren soll...

Gruss DInker

Bezug
                                                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Materialwissenschaft! :-)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:27 Fr 23.01.2009
Autor: dunno

Also ich kann Materialwissenschaft sehr empfehlen...:-) Wenn du allerdings eine objektive Meinung suchst bin ich sicher die falsch Person dafür ;-)

Bezug
                                                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Off Topic
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:41 Sa 24.01.2009
Autor: Dinker

Mal eine blöde Frage.

Kann man als nicht Studierenden eine Vorlesung an der Uni oder ETH Zürich besuchen? Ich kann es mir momentan nur schwer vorstellen, was es heisst zu studieren usw. deshalb denke ich wäre es nicht schlecht mal eine Vorlesung zu besuchen auch wenn ich nichts verstehe.
Wenn das möglich ist, wo finde ich die Vorlesungspläne?

Besten Dank
Gruss Dinker

Bezug
                                                                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 So 25.01.2009
Autor: dunno

Ist überhaupt kein Problem. Also ich weiss von einigen, die als Gasthörer dort sind. Stundenpläne von der ETH findest du hier
[]Vorlesungsverzeichnis

Die von der Uni Zürich googlest du am besten. Wirst schon was finden:)

Gruss

Bezug
        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Rückfrage 3er-C-Ring
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Do 22.01.2009
Autor: ardik

Hallo Ihr,

ist das rechts oben gezeichnete Isomer, der Dreierring, tatsächlich existent / darstellbar / denkbar?

Muss ja wohl, nach den Antworten hier zu schließen ... *staun*

Einem Nachhilfeschüler hätte ich jederzeit spontan gesagt „Nee, das geht nicht.“

Schöne Grüße,
ardik

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Aufzeichnen Isomere: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:32 Do 22.01.2009
Autor: Dinker

Besten Dank für deinen Hinweis.

Was spricht denn deiner Meinung dagegen, resp. wieso sollte keine Ringform möglich sein?

Gruss Dinker

Bezug
                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: "enger" Ring
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:36 Do 22.01.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Ich war da auch erst etwas skeptisch, ob ein derartig "enger" Ring wirklich stabil ist.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Cyclopropan
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:35 Do 22.01.2009
Autor: Loddar

Hallo ardik!


Ich war beim Lesen der Frage ähnlich skeptisch gewesen ... und habe dann []dieses hier oder []hier gefunden.

Cyclopropan scheint also real existierend. ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:29 Do 22.01.2009
Autor: dunno

Dein Einwand ist aus sterischen Überlegungen schon nicht unberechtigt. (Vor allem mit dem Substituent Br!)
Warum es dennoch existiert erklären die Links von Loddar recht gut. Um das dort zitierte Walsh Modell zu verstehen müsste man allerdings ein wenig  in die Quantenmechanik vorstossen. Grundsätzlich beschäftigt es sich mit Symmetrien von Orbitalen, und wie diese kombiniert werden können (und wie sie entarten), ausgehend vom Methylen [mm] (CH_{2}) [/mm]

Vielleicht noch einie Eigenschaft von Cyclopropan die von normalen gesättigten Kohlenstoffen abweicht:
Cyclopropan reagiert mit einem Additionsmechanismus (was für gesättigte Kohlenstoffe ungewohnt ist!)


Bezug
                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:33 Fr 23.01.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

Meinst du sowas?

Gruss Dinker

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Fr 23.01.2009
Autor: dunno

Nein, ich meine ein Dreiring. ("normales" Cyclopropan) Das ist ja gerade das "komische" daran; ein gesättigter Kohlenstoff der nach einem Additionsmechanismus reagieren kann. (Das was du gezeichnet hast hat ja eine Doppelbindung, also ist es ungesättigt)

Bezug
                                        
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:20 Fr 23.01.2009
Autor: Dinker

Ich hab ja schon ein Cyclopropan gezeichnet.


Bezug
                                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:19 Sa 24.01.2009
Autor: dunno

Sorry falschen Thread erwischt...Siehe andere Antwort

Bezug
                                
Bezug
Aufzeichnen Isomere: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:18 Sa 24.01.2009
Autor: dunno

Also das im Anhang ist ja kein Cyclopropan...das ist ein normales Brompropen

Bezug
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