matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLogikAussage(verknüpfungen)
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Logik" - Aussage(verknüpfungen)
Aussage(verknüpfungen) < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aussage(verknüpfungen): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 Do 18.09.2008
Autor: itse

Aufgabe
Welche Aussage(verknüpfung) hat die gleiche Wahrheitswerteverteilung wie

1)  (a [mm] \Rightarrow b)\wedge [/mm] a

2)  (a [mm] \Rightarrow b)\wedge \bar{a} [/mm]

3)  (a [mm] \Rightarrow b)\wedge [/mm] b

4)  (a [mm] \Rightarrow b)\wedge \bar{b} [/mm]

Versuchen Sie durch "logisches Überlegen", einen entsprechenden Ausdruck zu finden.

Hallo Zusammen,

bei Zweitens und Viertens soll a und b negiert sein, sieht man leider nicht so toll.

Zu Erstens:

(a [mm] \Rightarrow b)\wedge [/mm] a

Damit der Gesamtausdruck wahr ist muss a wahr sein. Damit der Teilausdruck a [mm] \Rightarrow [/mm] b wahr ist, muss b wahr sein. Sieht man sich dies an einer Wertetabelle an:

a   b    (a [mm] \Rightarrow b)\wedge [/mm] a

w   w                  w
w   f                   f
f    w                  f
f    f                   f

Somit muss ich einen Ausdruck finden, der die obengenannte Konstellation wiedergibt, es kommt nur einmal wahr raus, somit müsste der Ausdruck a [mm] \wedge [/mm] b richig sein.

Ich nehme nun mal viertens:

a   b          (a [mm] \Rightarrow b)\wedge \bar{b} [/mm]

w  w                        f
w  f                         f
f   w                        f
f   f                         w

Dazu fällt mir aber kein Ausdruck ein, der die selbe Verteilung der Werte ergibt. Ist es überhaupt erlaubt, dazu eine Wahrheitstafel zu erstellen. Da man es ja nur über "logisches Überlegen" herausfinden soll. Gibt es dazu vielleicht einen Trick oder Herangehensweise, damit es leiter von der Hand geht?

Grüße
itse

        
Bezug
Aussage(verknüpfungen): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Do 18.09.2008
Autor: Somebody


> Welche Aussage(verknüpfung) hat die gleiche
> Wahrheitswerteverteilung wie
>  
> 1)  (a [mm]\Rightarrow b)\wedge[/mm] a
>  
> 2)  (a [mm]\Rightarrow b)\wedge \bar{a}[/mm]
>  
> 3)  (a [mm]\Rightarrow b)\wedge[/mm] b
>
> 4)  (a [mm]\Rightarrow b)\wedge \bar{b}[/mm]
>  
> Versuchen Sie durch "logisches Überlegen", einen
> entsprechenden Ausdruck zu finden.
>  Hallo Zusammen,
>  
> bei Zweitens und Viertens soll a und b negiert sein, sieht
> man leider nicht so toll.
>  
> Zu Erstens:
>  
> (a [mm]\Rightarrow b)\wedge[/mm] a
>  
> Damit der Gesamtausdruck wahr ist muss a wahr sein. Damit
> der Teilausdruck a [mm]\Rightarrow[/mm] b wahr ist, muss b wahr
> sein. Sieht man sich dies an einer Wertetabelle an:
>  
> a   b    (a [mm]\Rightarrow b)\wedge[/mm] a
>  
> w   w                  w
> w   f                  f
> f   w                  f
> f   f                  f
>  
> Somit muss ich einen Ausdruck finden, der die obengenannte
> Konstellation wiedergibt, es kommt nur einmal wahr raus,
> somit müsste der Ausdruck a [mm]\wedge[/mm] b richig sein.

[ok]

>  
> Ich nehme nun mal viertens:
>  
> a   b          (a [mm]\Rightarrow b)\wedge \bar{b}[/mm]
>
> w  w                        f
> w  f                        f
> f  w                        f
> f  f                        w
>  
> Dazu fällt mir aber kein Ausdruck ein, der die selbe
> Verteilung der Werte ergibt.

Schreibe in der Form einer Disjuktion [mm] ($\ldots \vee\ldots [/mm] $) von Konjunktionen [mm] ($\ldots \wedge\ldots$) [/mm] hin, in welchen Fällen in der dritten Spalte ein w auftritt: dies ist doch genau dann der Fall, wenn [mm] $\overline{a}$ [/mm] und [mm] $\overline{b}$ [/mm] gilt, wenn also [mm] $\overline{a}\wedge \overline{b}$ [/mm] gilt.

> Ist es überhaupt erlaubt, dazu
> eine Wahrheitstafel zu erstellen. Da man es ja nur über
> "logisches Überlegen" herausfinden soll. Gibt es dazu
> vielleicht einen Trick oder Herangehensweise, damit es
> leiter von der Hand geht?

In manchen Fällen, insbesondere den hier zu diskutierenden, ist die Anwendung der Regeln der []Booleschen Algebra vorteilhaft: diese Regeln erlauben das Vereinfachen (jedenfalls das Umformen) aussagenlogischer Formeln auf eine zum Vereinfachen (bzw. Umformen) algebraischer Formeln analoge Weise.

Beispiele: 1) [mm] $(a\Rightarrow b)\wedge a=(\overline{a}\vee b)\wedge [/mm] a = [mm] (\overline{a}\wedge a)\vee (b\wedge [/mm] a)= [mm] \mathrm{f} \vee (a\wedge b)=a\wedge [/mm] b$ .

4) [mm] $(a\Rightarrow b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\vee b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\wedge \overline{b})\vee (b\wedge \overline{b})=(\overline{a}\wedge\overline{b})\vee \mathrm{f}= \overline{a}\wedge\overline{b}$. [/mm]

Dabei habe ich verwendet, dass [mm] $a\Rightarrow [/mm] b$ zu [mm] $\overline{a}\vee [/mm] b$ äquivalent ist.


Bezug
                
Bezug
Aussage(verknüpfungen): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 Do 18.09.2008
Autor: itse

Hallo,

vielen Dank für die Antwort.

> Beispiele: 1) [mm](a\Rightarrow b)\wedge a=(\overline{a}\vee b)\wedge a = (\overline{a}\wedge a)\vee (b\wedge a)= \mathrm{f} \vee (a\wedge b)=a\wedge b[/mm]

> 4) [mm](a\Rightarrow b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\vee b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\wedge \overline{b})\vee (b\wedge \overline{b})=(\overline{a}\wedge\overline{b})\vee \mathrm{f}= \overline{a}\wedge\overline{b}[/mm].
>  
> Dabei habe ich verwendet, dass [mm]a\Rightarrow b[/mm] zu
> [mm]\overline{a}\vee b[/mm] äquivalent ist.

Das "f" steht in beiden Fallen für die Null? Wegen des Komplementärgesetzes [mm] a\land\neg [/mm] a=0

Gruß
itse

Bezug
                        
Bezug
Aussage(verknüpfungen): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 Do 18.09.2008
Autor: schachuzipus

Hallo itse,

> Hallo,
>  
> vielen Dank für die Antwort.
>  
> > Beispiele: 1) [mm](a\Rightarrow b)\wedge a=(\overline{a}\vee b)\wedge a = (\overline{a}\wedge a)\vee (b\wedge a)= \mathrm{f} \vee (a\wedge b)=a\wedge b[/mm]
>
> > 4) [mm](a\Rightarrow b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\vee b)\wedge \overline{b}=(\overline{a}\wedge \overline{b})\vee (b\wedge \overline{b})=(\overline{a}\wedge\overline{b})\vee \mathrm{f}= \overline{a}\wedge\overline{b}[/mm].
>  
> >  

> > Dabei habe ich verwendet, dass [mm]a\Rightarrow b[/mm] zu
> > [mm]\overline{a}\vee b[/mm] äquivalent ist.
>  
> Das "f" steht in beiden Fallen für die Null? Wegen des
> Komplementärgesetzes [mm]a\land\neg[/mm] a=0

[ok] ja, 0 oder f für falsch

>  
> Gruß
>  itse


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Logik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]