matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPrädikatenlogikAussagen negieren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Prädikatenlogik" - Aussagen negieren
Aussagen negieren < Prädikatenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aussagen negieren: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Sa 08.05.2010
Autor: Tresche

Aufgabe
Negieren Sie die Aussagen, ohne [mm] \neg [/mm] zu benutzen.
Ist Aussage oder Negation wahr?

Hallo, ich bin mir bei meinen Lösungen sehr unsicher, da ich noch Probleme bei Ausage- und Prädikatenlogik habe. Würde jemand bitte einen Blick über die Lösung werfen? Danke!

a)
Aussage: $ [mm] \forall x\in \IR [x^2+1=0\Rightarrow (x=2\vee [/mm] x=-2)] $
Negation: $ [mm] \exists x\in \IR [x^2+1\not=0\Rightarrow (x\not=2\wedge x\not=-2)] [/mm] $ ist wahr

b)
Aussage: $ [mm] \forall y\in \IN \exists x\in \IN [y\le x^2] [/mm] $ ist wahr
Negation: $ [mm] \exists y\in \IN \forall x\in \IN [/mm] [y> [mm] x^2] [/mm] $

c)
Aussage: $ [mm] \exists x\in \IN \forall y\in \IN [y\le x^2] [/mm] $
Negation: $ [mm] \forall x\in \IN \exists y\in \IN [/mm] [y> [mm] x^2] [/mm] $ ist wahr

d)
Aussage: $ [mm] \forall x,y\in \IQ \exists z\in \IQ [x Negation: $ [mm] \exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [x\ge y\Rightarrow x\ge z\ge [/mm] y] $

e)
Aussage: $ [mm] \forall a,b,c\in \IN [a|b\wedge [/mm] b|c [mm] \Rightarrow [/mm] a|c] $ ist wahr
Negation:$ [mm] \exists a,b,c\in \IN [/mm] [$ a teilt nicht b [mm] $\vee$ [/mm] b teilt nicht c $ [mm] \Rightarrow$ [/mm] a teilt nicht c$] $

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aussagen negieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Sa 08.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Tresche,

> Negieren Sie die Aussagen, ohne [mm]\neg[/mm] zu benutzen.
>  Ist Aussage oder Negation wahr?
>  Hallo, ich bin mir bei meinen Lösungen sehr unsicher, da
> ich noch Probleme bei Ausage- und Prädikatenlogik habe.
> Würde jemand bitte einen Blick über die Lösung werfen?
> Danke!


Die Negation der Aussage [mm] $p\Rightarrow [/mm] q$ ist [mm] $p\wedge \neg [/mm] q$
  

> a)
>  Aussage: [mm]\forall x\in \IR [x^2+1=0\Rightarrow (x=2\vee x=-2)][/mm]
>  
> Negation: [mm]\exists x\in \IR [x^2+1\not=0\Rightarrow (x\not=2\wedge x\not=-2)][/mm]
> ist wahr

Nein, stimmt nicht!

Eine Aussage [mm] $p\Rightarrow [/mm] q$ ist nur dann falsch, wenn p wahr und q falsch ist, ist also insbesondere immer wahr, wenn p falsch ist. Und das ist hier offensichtlich in der Ursprungsaussage der Fall!


Die Verneinung muss hier nach dem ganz oben Gesagten lauten:

[mm] $\exists x\in\IR^2: x^2+1=0 \wedge \neg(x=2\vee [/mm] x=-2)$

Also ohne [mm] "\neg" [/mm] (mit de Morgan)

[mm] $\exists x\in\IR^2: x^2+1=0 \wedge (x\neq 2\wedge x\neq [/mm] -2)$


>  
> b)
>  Aussage: [mm]\forall y\in \IN \exists x\in \IN [y\le x^2][/mm]  ist
> wahr

Ja, stimmt!


>  Negation: [mm]\exists y\in \IN \forall x\in \IN [y> x^2][/mm] [ok]
>  
> c)
>  Aussage: [mm]\exists x\in \IN \forall y\in \IN [y\le x^2][/mm]
>  
> Negation: [mm]\forall x\in \IN \exists y\in \IN [y> x^2][/mm] [ok] ist
> wahr

Jo, stimmt auch!




>  
> d)
>  Aussage: [mm]\forall x,y\in \IQ \exists z\in \IQ [x



> ist wahr

Jo!


>  Negation: [mm]\exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [x\ge y\Rightarrow x\ge z\ge y][/mm] [notok]

wieder Murks, siehe bei (a), bessere mal selber aus ...

>  
> e)
>  Aussage: [mm]\forall a,b,c\in \IN [a|b\wedge b|c \Rightarrow a|c][/mm]
> ist wahr

Stimmt!

>  Negation:[mm] \exists a,b,c\in \IN [[/mm] a teilt nicht b [mm]\vee[/mm] b
> teilt nicht c [mm]\Rightarrow[/mm] a teilt nicht c[mm]][/mm] [notok]

wie in (a),(e) ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Aussagen negieren: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:52 Sa 08.05.2010
Autor: Tresche

Danke für die schnelle Antwort!
Analog zu a müsste also folgendes richtig sein, oder?

d)
Negation: $ [mm] \exists x,y\in \IQ \forall z\in \IQ [/mm] [x< [mm] y\wedge x\ge z\ge [/mm] y] $

e)
Negation: $ [mm] \exists a,b,c\in \IN [/mm] [a|b [mm] \wedge [/mm] b|c [mm] \wedge [/mm] $ a teilt nicht c$ ] $


Edit: Darf man in a einfach den Raum vergrößern auf die komplexen Zahlen, damit das Negat richtig ist?

Bezug
                        
Bezug
Aussagen negieren: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Mo 10.05.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prädikatenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]