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Forum "Lineare Abbildungen" - Aussagen um Abbildungen beweis
Aussagen um Abbildungen beweis < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Aussagen um Abbildungen beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Do 25.10.2007
Autor: Jun-Zhe

Aufgabe
Seien g: A [mm] \to [/mm] B und f: B [mm] \to [/mm] C Abbildungen. Beweisen oder widerlegen Sie die folgenden Aussagen:

a) Ist f [mm] \circ [/mm] g injektiv, so ist g injektiv.
b) Ist f [mm] \circ [/mm] g injektiv, so ist f injektiv.
c) Ist f [mm] \circ [/mm] g bijektiv, so ist g injektiv und f surjektiv.
d) Ist g surjektiv und f bijektiv, so ist f [mm] \circ [/mm] g bijektiv.

Hi Leute,
ich hab leider überhaupt keine Idee wie man an diese Aufgabe rangehen könnte. Mir ist zwar bewusst, was injektiv, surjektiv und bijektiv bedeutet, aber ich weiß nicht wie man das Beweisen muss. In der Übung haben wir a) bereits gelöst, aber ich habe nicht ganz verstanden was wir gemacht haben:

Zeige:  [mm] f\circ [/mm] g injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] g injektiv

Beweis:
Seien [mm] a_{1}, a_{2} \in [/mm] A mit
[mm] g(a_1)=g(a_2) [/mm]
[mm] \Rightarrow f(g(a_1))=f(g(a_2)) [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] f [mm] \circ g(a_1)=f \circ g(a_1) [/mm]
da f [mm] \circ [/mm] g injektiv [mm] \Rightarrow a_1=a_2 [/mm]

Wäre nett, wenn mir jemand erklären könnte was genau wir hier gemacht haben...

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aussagen um Abbildungen beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:53 Do 25.10.2007
Autor: GorkyPark

Guten Abend!

Bist du sicher, dass du den Beweis richtig abgeschrieben hast, denn nach meiner Meinung ist die Behauptung in Teilaufgabe a) im allgemeinen Fall nicht richtig!

Ein Gegenbeispiel:

[mm] g(x)=x^2 [/mm]

g(-1)=g(1)=1

f(x)= x, f injektiv

f(g(-1))=1 und f(g(1))=1

Aber -1=1!!

Prüfe bitte nach. Gibt es eine Beziehung zw. den Mengen A, B, und C??

> [mm]\Rightarrow f\circg(a_1)=f \circ g(a_1)[/mm]

Dieser Schritt ist unklar und nicht logisch.


Ciao!

Bezug
                
Bezug
Aussagen um Abbildungen beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:05 Do 25.10.2007
Autor: Jun-Zhe

Ah tut mir Leid, die beiden Abb. sind natürlich über [mm] "\circ [/mm] " verknüpft...da is wohl bei der Textformatierung ein bisschen was falsch gelaufen.

Bezug
        
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Aussagen um Abbildungen beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Do 25.10.2007
Autor: GorkyPark

Hallo nochmals!

Du hast ja die Definition der Injektivität hingeschrieben. In Worten heisst injektiv: für jeden Wert, den die Abb. (Funktion) annimmt, gibt es genau einen Punkt im Urbild (= Ausgangsmenge).

in mathematischer Schreibweise: f injektiv: f(a)=f(b) [mm] \gdw [/mm] a=b.

nun zu a). Der Beweis steht ja da.


>  
> Zeige:  [mm]f\circ[/mm] g injektiv [mm]\Rightarrow[/mm] g injektiv
>  
> Beweis:
>  Seien [mm]a_{1}, a_{2} \in[/mm] A mit
> [mm]g(a_1)=g(a_2)[/mm]

Wir nehmen zwei Punkte in der Menge A mit g(a)=g(b). zu zeigen: a=b.
Nenne g(a)=g(b)=c


Dann gilt doch: [mm]f(g(a))=f(g(b))=f(c)[/mm]

Sei nun f(c)=d
Dann gilt ja [mm]f(g(a))=d und f(g(b))=d[/mm]

nach Voraussetzung gilt ist aber die Kompostion injektiv,

also: f(g(a))= f(g(b)) [mm] \gdw [/mm] a=b , was zu zeigen war.

Das war hier etwas ausführlicher. Die anderen Punkte gehen ähnlich du musst nur mit der Definition arbeiten und es sind sehr kurze Beweise, also nicht weit suchen. Poste einfach deine Ideen

MfG



Bezug
                
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Aussagen um Abbildungen beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:58 Mi 07.11.2007
Autor: mb588

Ahoi sag mal bitte ist f [mm] \circ [/mm] g das gleiche wie dis Produkt von f und g?

Bezug
                        
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Aussagen um Abbildungen beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:16 Mi 07.11.2007
Autor: Bastiane

Hallo mb588!

> Ahoi sag mal bitte ist f [mm]\circ[/mm] g das gleiche wie dis
> Produkt von f und g?

Nein. Wie willst du denn zwei Abbildungen multiplizieren? [mm] $f\circ [/mm] g$ ist die Verknüpfung von beiden Funktionen, das heißt, du wendest zuerst g auf ein Element an und auf das Ergebnis wendest du dann f an.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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