matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAussagenlogikAussagenlogik Unklarheiten
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Aussagenlogik" - Aussagenlogik Unklarheiten
Aussagenlogik Unklarheiten < Aussagenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Aussagenlogik Unklarheiten: Rückfrage, Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Di 05.03.2013
Autor: Marcel93

Aufgabe
a) Geben Sie die Definition von " f: [mm] \IR \to \IR [/mm] ist gerade" an.

b) Geben Sie, durch Negation der Aussage in a), eine Aussage an, die äquivalent zur Aussage "f: [mm] \IR \to \IR [/mm] ist nicht gerade" ist an.

c) Begründen Sie genau, anhand der Aussage von b), warum f: [mm] \IR \to \IR, [/mm] gegeben durch f(x):= [mm] e^x, [/mm] nicht gerade ist

Hallo Forum,

da meine Matheklausur bald ansteht, und ich mir bei meinen Lösungen irgendwie nie sicher sein kann, wollte ich mal hier schauen ob mir jemand weiterhelfen kann. Die genannten Aufgaben habe ich bereits gelöst, bearbeitet wäre aber die treffendere formulierung.

bei a) habe ich folgendes raus:

Eine Funktion f: [mm] \IR \to \IR [/mm] ist gerade, wenn für alle x gilt: x Mod 2 = 0

(Kann ich in meiner Definition Mod verwenden? Wenn nicht, wie soll ich es dann aufschrieben?)


zu b) Eine Funktion f: [mm] \IR \to \IR [/mm] ist nicht gerade, wenn für mindestens ein x gilt, x Mod 2 [mm] \not= [/mm] 0

(Das gleiche wie bei a)


zu c)
sei x=3 und e=3
mit f(x):= [mm] e^x [/mm] gilt dann f(3) Mod 2 = 1
somit ist f: [mm] \IR \to \IR [/mm] nicht gerade.

(Für e habe ich selber einen Wert ausgesucht. Ist das erlaubt?)

Wie man sehen kann, habe ich oft gebraucht von Mod gemacht, um zu überprüfen ob die Zahl grade ist oder nicht. Ich weiß leider nicht, ob es noch eine andere eine formulierungsmöglichkeit gibt, aber damit ist ja logischerweise das erreicht worden, was gefragt ist.

Wäre die Aufgabe somit richtig gelöst? Sprich, würde ich dafür die volle Punktzahl erhalten?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Aussagenlogik Unklarheiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Di 05.03.2013
Autor: schachuzipus

Hallo Marcel93 und erstmal herzlich [willkommenmr],


> a) Geben Sie die Definition von " f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist
> gerade" an.
>  
> b) Geben Sie, durch Negation der Aussage in a), eine
> Aussage an, die äquivalent zur Aussage "f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist
> nicht gerade" ist an.
>  
> c) Begründen Sie genau, anhand der Aussage von b), warum
> f: [mm]\IR \to \IR,[/mm] gegeben durch f(x):= [mm]e^x,[/mm] nicht gerade ist
>  Hallo Forum,
>  
> da meine Matheklausur bald ansteht, und ich mir bei meinen
> Lösungen irgendwie nie sicher sein kann, wollte ich mal
> hier schauen ob mir jemand weiterhelfen kann. Die genannten
> Aufgaben habe ich bereits gelöst, bearbeitet wäre aber
> die treffendere formulierung.
>
> bei a) habe ich folgendes raus:
>  
> Eine Funktion f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist gerade, wenn für alle x
> gilt: x Mod 2 = 0


?? Was soll das denn heißen ??

Du darfst nur gerade x einsetzen?





> (Kann ich in meiner Definition Mod verwenden? Wenn nicht,
> wie soll ich es dann aufschrieben?)

Na, was bedeutet denn "gerade" anschaulich?

Anschaulich ist eine (reelle) Funktion gerade, wenn sie achsensymmetr. zur y-Achse ist.

Dh. [mm]f:\IR\to\IR[/mm] heißt gerade [mm]\gdw \forall x\in\IR: f(-x)=...[/mm]

Was muss bei den ... hin?

Es ist zB. [mm]f(x)=\cos(x)[/mm] gerade.

>  
>
> zu b) Eine Funktion f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist nicht gerade, wenn
> für mindestens ein x gilt, x Mod 2 [mm]\not=[/mm] 0
>  
> (Das gleiche wie bei a)

Verneine mal formal a) in der richtigen Version

[mm]f:\IR\to\IR[/mm] ist nicht gerade [mm]\gdw ...[/mm]

>
> zu c)
> sei x=3 und e=3

Wie e=3?

e ist doch die eulersche Zahl ...

>  mit f(x):= [mm]e^x[/mm] gilt dann f(3) Mod 2 = 1
>  somit ist f: [mm]\IR \to \IR[/mm] nicht gerade.
>  
> (Für e habe ich selber einen Wert ausgesucht. Ist das
> erlaubt?)

Nein, mit [mm]e^x[/mm] ist die Exponentialfunktion gemeint ... [mm](\exp(x))[/mm]

Finde ein [mm]x\in\IR[/mm], das die Definition von "gerade" in a) verletzt ...

>  
> Wie man sehen kann, habe ich oft gebraucht von Mod gemacht,
> um zu überprüfen ob die Zahl grade ist oder nicht. Ich
> weiß leider nicht, ob es noch eine andere eine
> formulierungsmöglichkeit gibt, aber damit ist ja
> logischerweise das erreicht worden, was gefragt ist.

Die Eigenschaften "gerade" und "ungerade" hast du doch schon in der Schule bei den Kurverdiskussionen gehabt (Symmetrieuntersuchung)

>  
> Wäre die Aufgabe somit richtig gelöst? Sprich, würde ich
> dafür die volle Punktzahl erhalten?

Nein, das gäbe eher wenig bis keine Punkte ...

>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Aussagenlogik Unklarheiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Di 05.03.2013
Autor: Marcel93


> > bei a) habe ich folgendes raus:
>  >  
> > Eine Funktion f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist gerade, wenn für alle x
> > gilt: x Mod 2 = 0
>  
>
> ?? Was soll das denn heißen ??
>  
> Du darfst nur gerade x einsetzen?
>  
>
>
>
>
> > (Kann ich in meiner Definition Mod verwenden? Wenn nicht,
> > wie soll ich es dann aufschrieben?)
>  
> Na, was bedeutet denn "gerade" anschaulich?
>  
> Anschaulich ist eine (reelle) Funktion gerade, wenn sie
> achsensymmetr. zur y-Achse ist.
>  
> Dh. [mm]f:\IR\to\IR[/mm] heißt gerade [mm]\gdw \forall x\in\IR: f(-x)=...[/mm]
>  
> Was muss bei den ... hin?
>  
> Es ist zB. [mm]f(x)=\cos(x)[/mm] gerade.


[mm]f:\IR\to\IR[/mm] heißt gerade [mm]\gdw \forall x\in\IR: f(-x)=f(x)[/mm]
Wäre das korrekt?


> > zu b) Eine Funktion f: [mm]\IR \to \IR[/mm] ist nicht gerade, wenn
> > für mindestens ein x gilt, x Mod 2 [mm]\not=[/mm] 0
>  >  
> > (Das gleiche wie bei a)
>  
> Verneine mal formal a) in der richtigen Version

Das müsste dann so aussehen:

[mm]f:\IR\to\IR[/mm] ist nicht gerade [mm]\gdw \exists x\in\IR: f(-x)\not=f(x)[/mm]



> > zu c)
> > sei x=3 und e=3
>  
> Wie e=3?
>  
> e ist doch die eulersche Zahl ...
>  
> >  mit f(x):= [mm]e^x[/mm] gilt dann f(3) Mod 2 = 1

>  >  somit ist f: [mm]\IR \to \IR[/mm] nicht gerade.
>  >  
>  
> Nein, mit [mm]e^x[/mm] ist die Exponentialfunktion gemeint ...
> [mm](\exp(x))[/mm]
>  
> Finde ein [mm]x\in\IR[/mm], das die Definition von "gerade" in a)
> verletzt ...

Ich hab das mal so Probiert, denke aber dass es falsch ist, weil auf diesem Wege keine Zahl gerade ist...

sei x = 3
mit f(x):= [mm] e^x [/mm] gilt dann f(3)= [mm] e^3 \not= [/mm] 0 (?) ...
Da weiß ich jetzt überhaupt nicht wie ich das angehen soll.  

mfg Marcel

Bezug
                        
Bezug
Aussagenlogik Unklarheiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:44 Di 05.03.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

a)

> [mm]f:\IR\to\IR[/mm] heißt gerade [mm]\gdw \forall x\in\IR: f(-x)=f(x)[/mm]
>  
> Wäre das korrekt?


[ok] Ja.



b)

> [mm]f:\IR\to\IR[/mm] ist nicht gerade [mm]\gdw \exists x\in\IR: f(-x)\not=f(x)[/mm]


Genau!


c)

> > Finde ein [mm]x\in\IR[/mm], das die Definition von "gerade" in a)
> > verletzt ...
>  
> Ich hab das mal so Probiert, denke aber dass es falsch ist,
> weil auf diesem Wege keine Zahl gerade ist...
>  
> sei x = 3
> mit f(x):= [mm]e^x[/mm] gilt dann f(3)= [mm]e^3 \not=[/mm] 0 (?) ...

Du hast nicht die Aussage b) gezeigt. Wieso willst du denn [mm] $\not= [/mm] 0$ haben?

Du kannst x = 3 auswählen. Nach b) ist dein Ziel zu zeigen, dass für dieses x gilt:

$f(x) [mm] \not= [/mm] f(-x)$,  also  f(3) [mm] \not= [/mm] f(-3).

Beweis:
Es ist

$f(3) = [mm] e^{3} \not= e^{-3} [/mm] = f(-3)$.


Viele Grüße,
Stefan



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]