matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenBasisberechnung von 4 Vektoren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Basisberechnung von 4 Vektoren
Basisberechnung von 4 Vektoren < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Basisberechnung von 4 Vektoren: Rückfragen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 So 01.04.2007
Autor: svcds

Aufgabe
2) Bestimme eine Basis von den Vektoren v1=(2/-3/2/3), v2=(3/-5/0/1), v3=(1/-2/2/2), v4=(1/-1/-4/-3).

Hi Leute,

also ich bin gerade beim Lernen beim Gauß-Algorithmus(also
Zeilenstufenform usw.) und bei der Basisberechnung.

Dazu hab ich unsere Aufgabe aus der Präsenzübung nachrechnen wollen.

Also die vom 20.11.

2) Bestimme eine Basis von den Vektoren v1=(2/-3/2/3), v2=(3/-5/0/1), v3=(1/-2/2/2), v4=(1/-1/-4/-3).

Dann hab ich normal die Matrix gebildet. Allerdings anders als wir in der Präsenzübung,(da hatten wir I und III getauscht glaub ich)

nämlich

2 -3  2  3 = v1
3 -5  0  1 = v2
1 -2  2  2 = v3
1 -1 -4 -3 = v4

Dann hab ich ein bisschen rumgerechnet(siehe mein Blatt als JPG, die Schritte die ich gemacht habe, kannst du vielleicht nachvollziehen, wenn nicht ist das nicht schlimm!). Ich hab das Blatt gekennzeichnet mit meinen Schritten.

das Blatt ist unter http://home.arcor.de/dokoonline/basis.JPG zu finden.

Meine Fragen:

1. Stimmen die Rechnungen so(dann hab ich den Gauß endlich kapiert)?

2. Wo müssen bei der Zeilenstufenform überall Nullen stehen. Also ich hab ne Matrix

x x x x
x x x x
x x x x

Wäre das dann:

x x x x
0 x x x
0 0 x x

ODER

0 x x x
0 0 x x
0 0 0 x

?

Wie merk ich mir das, wo überall Nullen stehen müssen?

2. Kann man auch wenn da ne Zeile steht

0 0 3 3

dann einfach mal 1/3 nehmen dass dann

0 0 1 1 da steht um weiterzurechnen um die Zeilenstufenform rauszubekommen ?

3. und es gibt doch mehrere möglichkeiten eienr basis oder?

also ich hab die aufgabe nachgerechnet und da hatten wir 3 vektoren der basis rausbekommen, nämlich w1(1/-2/2/2), w2(0/1/-6/-5) und w3(0/0/1/1). Die letzten 2 habe ich auch rausgekriegt, nur den 3. nicht da ich andere schritte gemacht habe als du. Siehst du ja auf dem Blatt. Ich hab die Basis v1=(2/-3/2/3) rausgekriegt statt dem w1(1/-2/2/2).

Ginge das dann auch?

4. Wie muss ich das dann aufschreiben?

Wäre cool, wenn du mir die Sachen irgendwie bestätigen kannst, dass ich das Thema abschließen kann. Vor dem Tod meines Opas hab ich das nämlich nicht verstanden.

5. Was sagt das aus, wenn ich <v1, v2> habe? Was bedeutet das?

LG
Knut

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Basisberechnung von 4 Vektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:48 So 01.04.2007
Autor: leduart

hallo
Das Schmierblatt durchzusehen ist wirklich zu viel an Zumutung.
Aber deine bassis ist richtig, denn du kannst deinen 3. Basisvektor als Linearkomb. von 2*e1+e2+4*e3 der anderen schreiben.
2. Die Nullen, die du erzeugen willst stehen immer unter der Hauptdiagonalen! also deine erste Form.
Du kannst, wenns um Bestimmung von Basis geht jede Zeile beliebig multiplizieren. aber nicht wenns um die Vereinfachung geht um ne Determinante zu bestimmen.
(mit einer Basis sind auch alle Vielfachen der basisvektoren ne basis!)
Ja es gibt unendlich viele moegliche Basen, je drei lin. unabh. Vekt. die denselben Raum aufspannen. mit Basis b1,b2,b3 ist auch b1,b2, b1+r*b2+s*b3, oder b1, r*b1+s*b2, q*b3+p*b2 ne Basis! usw!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Basisberechnung von 4 Vektoren: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:18 Mo 02.04.2007
Autor: svcds

boah dann bin ich zufrieden.

danke!

mein Schmierblatt na gut, sorry!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]