matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationBerechnung Integral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Integration" - Berechnung Integral
Berechnung Integral < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Berechnung Integral: Berechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 So 05.04.2009
Autor: sillix

Aufgabe
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{4x}{1-x²} dx} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo Leute,

das ist mein erster Beitrag hier. Ich hoffe, es klappt alles.

Also ich soll das obige unbestimmte Integral [mm] \integral_{}^{}{\bruch{4x}{1-x^2} dx} [/mm] lösen. Mein Ansatz war dabei folgender:

=> 4 * [mm] \integral_{}^{}{\bruch{x}{1-x²} dx} [/mm]

= 4 * [mm] \integral_{}^{}{x dx} [/mm] * [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{1-x^2} dx} [/mm]

dann per Substitution: u = 1 - [mm] x^2 [/mm] = g(x) => [mm] \bruch{du}{dx}=g'(x) [/mm] => dx = [mm] \bruch{du}{-2x} [/mm]

=> 4 * bruch{1}{2} [mm] x^2 [/mm] * [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{u}*bruch{1}{-2x}*du} [/mm]
= [mm] 2x^2 [/mm] * [mm] \bruch{1}{-2x}*\integral_{}^{}{\bruch{1}{u}du} [/mm]
= - [mm] \bruch{2x^2}{2x} [/mm] * ln|u| + C = -x * [mm] ln{1-x^2} [/mm] + C

Laut Lösung (ohne Lösungsweg) soll aber folgendes herauskommen:

ln [mm] \bruch{1}{(1-x^2)^2} [/mm]

Irgendwie komme ich nicht auf den richtigen Weg, ich hoffe, ihr könnt mir helfen!!

        
Bezug
Berechnung Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 So 05.04.2009
Autor: angela.h.b.


> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{4x}{1-x²} dx}[/mm]

> Hallo Leute,
>  
> das ist mein erster Beitrag hier. Ich hoffe, es klappt
> alles.

Hallo,

[willkommenmr].


>  
> Also ich soll das obige unbestimmte Integral
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{4x}{1-x^2} dx}[/mm] lösen. Mein Ansatz
> war dabei folgender:
>  
> => 4 * [mm]\integral_{}^{}{\bruch{x}{1-x²} dx}[/mm]
>  
> = 4 * [mm]\integral_{}^{}{x dx}[/mm] *
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{1-x^2} dx}[/mm]

Bei dieser Umformung ist Dein Wunsch Vater Deiner Gedanken. Es gibt diese Umformung nicht.

> dann per Substitution: u = 1 - $ [mm] x^2 [/mm] $ = g(x) => $ [mm] \bruch{du}{dx}=g'(x) [/mm] $ => dx = $ [mm] \bruch{du}{-2x} [/mm] $

Mach gleich diese Substitution, damit wirst Du glücklich werden.


Übrigens: wenn wir setzen [mm] g(x)=1-x^2, [/mm] dann hast Du hier bis auf einen Faktor ein Integral der Gestalt [mm] \integral{\bruch{g'(x)}{g(x)} dx}, [/mm] dessen Lösung Du vermutlich bereits aus der Schule kennst.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Berechnung Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 So 05.04.2009
Autor: sillix

Hallo Angela!

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich habe nun direkt mit der Substitution angefangen, dann steht bei mir:

4 * [mm] \integral_{}{}{-\bruch{x}{2ux}du} [/mm] = 4 * [mm] \integral_{}{}{-\bruch{1}{2u}du} [/mm]

Wenn ich das weiter auflöse, komme ich leider immer noch nicht zur entsprechenden Lösung :( Irgendetwas mache ich wieder falsch ...

Bezug
                        
Bezug
Berechnung Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 05.04.2009
Autor: angela.h.b.


> mit der Substitution angefangen, dann steht bei mir:
>  
> 4 * [mm]\integral_{}{}{-\bruch{x}{2ux}du}[/mm] = 4 *
> [mm]\integral_{}{}{-\bruch{1}{2u}du}[/mm]
>  
> Wenn ich das weiter auflöse, komme ich leider immer noch
> nicht zur entsprechenden Lösung :( Irgendetwas mache ich
> wieder falsch ...

Hallo,

um zu sagen, was Du falsch machst, müßte man sehen, ws Du tust. Wenn Du mit meinen Hinweisen nicht zurecht kommst, rechne also vor.

Du hast jetzt jedenfalls  [mm] 4'\integral_{}{}{-\bruch{1}{2u}du}=4*(-\bruch{1}{2})\integral_{}{}{\bruch{1}{u}du}. [/mm]

Die Stammfunktion von [mm] \bruch{1}{u} [/mm] solltest Du kennen.

Danach mußt Du dann noch rücksubstituieren, also das u wieder ersetzen durch einen Ausdruck mit x.

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Berechnung Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 So 05.04.2009
Autor: sillix


> Hallo,
>  
> um zu sagen, was Du falsch machst, müßte man sehen, ws Du
> tust. Wenn Du mit meinen Hinweisen nicht zurecht kommst,
> rechne also vor.

Das mache ich sehr gerne :) Hätte ja sein können, dass ich bei dem Schritt mit der Substiotution etwas falsch gemacht habe.
  

> Du hast jetzt jedenfalls  
> [mm]4'\integral_{}{}{-\bruch{1}{2u}du}=4*(-\bruch{1}{2})\integral_{}{}{\bruch{1}{u}du}.[/mm]
>  
> Die Stammfunktion von [mm]\bruch{1}{u}[/mm] solltest Du kennen.
>  
> Danach mußt Du dann noch rücksubstituieren, also das u
> wieder ersetzen durch einen Ausdruck mit x.

Ja, das habe ich getan:

[mm] 4*(-\bruch{1}{2})\integral_{}{}{\bruch{1}{u}du} [/mm] = -2 * [mm] \integral_{}{}{\bruch{1}{u}du} [/mm]

Nun kommt ja das Grund- bzw. Stammintegral zum Tragen:

= -2 * ln |u| mit u = g(x) = 1 - [mm] x^2 [/mm]
= -2 * ln |1 - [mm] x^2| [/mm]

Und äh .. ja also .. nun ist mir eben erst, wo ich diesen Beitrag schreibe, die entsprechende Logarithmen-Regel eingefallen:

-2 * ln |1 - [mm] x^2| [/mm] = ln | [mm] (1-x^2)^-2 [/mm] | = ln [mm] |\bruch{1}{(1-x^2)^2}| [/mm]

Peinlich peinlich, ich hatte die Lösung schon auf dem Papier -schäm- Trotzdem vielen Dank für deine Geduld und Ratschläge!! Sonst hätte ich hier noch stundenlang rumgerätselt :D

Gruß,
Patrick

Bezug
                                        
Bezug
Berechnung Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 So 05.04.2009
Autor: angela.h.b.


> Und äh .. ja also .. nun ist mir eben erst, wo ich diesen
> Beitrag schreibe, die entsprechende Logarithmen-Regel
> eingefallen:

Hallo,

das ist doch das beste, was einem beim Schreiben eines Beitrages passieren kann.

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]