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Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Aufgabe
Führen n unabhängige Bernoulli-Experimente durch , jedes mit Erfolgswahrscheinlichkeit p.

a) Was ist Wkt, dass nur Misserfolge eintreten
b) Was ist Wkt, dass mind. ein Erfolg auftritt
c) Was ist Wkt, dass höchstens ein Erfolg auftritt
d) Was ist Wkt, dass mind. zwei Misserfolge auftreten

Hallo,

ich habe als Formel
[mm] \vektor{n \\ k} [/mm] * [mm] p^{k} [/mm] * [mm] (1-p)^{n-k} [/mm]

Zu a)
Brauche ich hier die Formel? Oder kann ich einfach mit der Gegenwahrscheinlichkeit rechnen ? Also [mm] \overline{p} [/mm] = 1-p

Wäre nett , wenn mir bei b ein Tipp gegeben wird , sodass ich auch vielleicht die anderen selber lösen kann.
Mich verwirrt das ein bisschen , weil das allgemein gehalten ist , ohne Zahlen und so..

        
Bezug
Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Mi 01.01.2014
Autor: MathePower

Hallo pc_doctor,

> Führen n unabhängige Bernoulli-Experimente durch , jedes
> mit Erfolgswahrscheinlichkeit p.
>  
> a) Was ist Wkt, dass nur Misserfolge eintreten
>  b) Was ist Wkt, dass mind. ein Erfolg auftritt
>  c) Was ist Wkt, dass höchstens ein Erfolg auftritt
>  d) Was ist Wkt, dass mind. zwei Misserfolge auftreten
>  Hallo,
>  
> ich habe als Formel
>  [mm]\vektor{n \\ k}[/mm] * [mm]p^{k}[/mm] * [mm](1-p)^{n-k}[/mm]
>  
> Zu a)
>  Brauche ich hier die Formel? Oder kann ich einfach mit der
> Gegenwahrscheinlichkeit rechnen ? Also [mm]\overline{p}[/mm] = 1-p
>  


Die Formel kannst Du auch für lauter Misserfolge verwenden.


> Wäre nett , wenn mir bei b ein Tipp gegeben wird , sodass
> ich auch vielleicht die anderen selber lösen kann.
>  Mich verwirrt das ein bisschen , weil das allgemein
> gehalten ist , ohne Zahlen und so..


Betrachte das Gegenereignis: Kein Erfolg.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,
danke für deine Antwort.

Aber wie drücke ich  b) in der Formel aus ?

Wir haben n B.Experimente , jedes hat Erfolgswkt p

Mindestens ein Erfolg , davon das Gegenereignis ist doch kein Erfolg , oder ?

Wie verknüpfe ich das nun mit $ [mm] \vektor{n \\ k} [/mm] $ * $ [mm] p^{k} [/mm] $ * $ [mm] (1-p)^{n-k} [/mm] $  ?

Vielen Dank im Voraus

Bezug
                        
Bezug
Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Mi 01.01.2014
Autor: MathePower

Hallo pc_doctor,

> Hallo,
>  danke für deine Antwort.
>  
> Aber wie drücke ich  b) in der Formel aus ?
>  
> Wir haben n B.Experimente , jedes hat Erfolgswkt p
>  
> Mindestens ein Erfolg , davon das Gegenereignis ist doch
> kein Erfolg , oder ?
>


Ja.


> Wie verknüpfe ich das nun mit [mm]\vektor{n \\ k}[/mm] * [mm]p^{k}[/mm] *
> [mm](1-p)^{n-k}[/mm]  ?

>


Nun, kein Erfolg bedeutet, wenn p die
Erfolgswahrschinlichkeit ist, k=0.

  

> Vielen Dank im Voraus


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

also:

$ [mm] \vektor{n \\ 0} [/mm] $ * $ [mm] p^{0} [/mm] $ * $ [mm] (1-p)^{n} [/mm] $  ?


Also:

$ [mm] \vektor{n \\ 0} [/mm] $ * $ [mm] (1-p)^{n} [/mm] $

Also:
[mm] (1-p)^{n} [/mm] ?

Bezug
                                        
Bezug
Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Mi 01.01.2014
Autor: MathePower

Hallo pc_doctor,

> Hallo,
>  
> also:
>  
> [mm]\vektor{n \\ 0}[/mm] * [mm]p^{0}[/mm] * [mm](1-p)^{n}[/mm]  ?
>  
> Also:
>  
> [mm]\vektor{n \\ 0}[/mm] * [mm](1-p)^{n}[/mm]
>
> Also:
>  [mm](1-p)^{n}[/mm] ?


Das ist die Wahrscheinlichkeit daß das Gegenereignis eintritt.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Bernoulli: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Kann man dann das , was ich auserechnet habe als [mm] \overline{p} [/mm] auffassen und einfach die 1 dazu addieren, sodass man dann die gesuchte Wkt. rausbekommt?

Bezug
                                                        
Bezug
Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 Mi 01.01.2014
Autor: MathePower

Hallo pc_doctor,

> Kann man dann das , was ich auserechnet habe als
> [mm]\overline{p}[/mm] auffassen und einfach die 1 dazu addieren,
> sodass man dann die gesuchte Wkt. rausbekommt?


Nein.
Jetzt musst Du von 1 die Wahrscheinlichkeit, die Du für das
Gegenereignis errechnet hast, subtrahieren.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Bernoulli: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:15 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo, danke für die Antworten. Ich muss mir das mal in Ruhe angucken und melde mich dann.

Bezug
        
Bezug
Bernoulli: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:43 Mi 01.01.2014
Autor: angela.h.b.


> Führen n unabhängige Bernoulli-Experimente durch , jedes
> mit Erfolgswahrscheinlichkeit p.
>  
> a) Was ist Wkt, dass nur Misserfolge eintreten
>  b) Was ist Wkt, dass mind. ein Erfolg auftritt
>  c) Was ist Wkt, dass höchstens ein Erfolg auftritt
>  d) Was ist Wkt, dass mind. zwei Misserfolge auftreten
>  Hallo,
>  
> ich habe als Formel
>  [mm]\vektor{n \\ k}[/mm] * [mm]p^{k}[/mm] * [mm](1-p)^{n-k}[/mm]

Hallo,

so, wie Du es schreibst, ist es völlig frei von Sinn.
Man müßte doch mal klar und deutlich erwähnen, was man mit dem Term
[mm]\vektor{n \\ k}[/mm] * [mm]p^{k}[/mm] * [mm](1-p)^{n-k}[/mm]
zu errechnen gedenkt: die Wahrscheinlichkeit P(X=k) dafür, daß man bei n Versuchen, die die Trefferwahrscheinlichkeit p haben, k Treffer erzielt.

Wenn man sich scheut, klar zu sagen, was man mit einer Formel berechnen kann, ist es schwer, sie sinnvoll zu verwenden.

Also

P(X=k)= [mm]\vektor{n \\ k}[/mm] * [mm]p^{k}[/mm] * [mm](1-p)^{n-k}[/mm].

In b) ist gesucht

[mm] P(X\ge [/mm] 1), und das ist das Gegenereignis zu P(X=0),

also [mm] P(X\ge 1)=\overline{P(X=0)}=1-P(X=0). [/mm]

LG Angela



>  
> Zu a)
>  Brauche ich hier die Formel? Oder kann ich einfach mit der
> Gegenwahrscheinlichkeit rechnen ? Also [mm]\overline{p}[/mm] = 1-p
>  
> Wäre nett , wenn mir bei b ein Tipp gegeben wird , sodass
> ich auch vielleicht die anderen selber lösen kann.
>  Mich verwirrt das ein bisschen , weil das allgemein
> gehalten ist , ohne Zahlen und so..


Bezug
                
Bezug
Bernoulli: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:24 Mi 01.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo angela,

tut mir Leid ,dass ich die Formel so hingeklatscht habe.
Aber danke für deine Antwort.

Bezug
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