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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Besondere Dichte gesucht
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Besondere Dichte gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 So 21.11.2010
Autor: Vilietha

Angenommen, X ist eine Zufallsvariable der Form: X(x) := [mm] x^{r}, [/mm] r [mm] \in \IN [/mm] , X:[0,1] -> [mm] \IR [/mm]
f sei die Dichtefunktion des Urbildraumes auf [0,1].

Meine Frage lautet nun:
Gibt es eine Dichte f, so dass die Zufallsvariable X den Erwartungswert 0 oder 1 hat?

Ich vermute nicht, denn so eine Dichte müsste ja den Wert [mm] \infty [/mm] bei 0 oder 1 haben, und den Wert 0 bei allen anderen Punkten von [0,1]. Dies würde die Dichte aber daran hindern, dass es sie das Kriterion: [mm] \integral_{\Omega}^{}{f(x) dx=1} [/mm] erfüllen kann.

Was denkt Ihr?

Ich freue mich auf Eure Antworten,

Viele Grüße,
Vilietha




        
Bezug
Besondere Dichte gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 So 21.11.2010
Autor: vivo

Hallo,

versteh ich dich richtig, dass [mm] $\Omega [/mm] = [0,1]$ sein soll und

$X: [mm] \Omega \to \IR$ [/mm] und zwar [mm] $X(\omega)=\omega^r$ [/mm] ?

Ansonsten musst du nochmal mit anderen worten erklären was du genau meinst.

Grüße

Bezug
                
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Besondere Dichte gesucht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 So 21.11.2010
Autor: Vilietha

Hallo Vivo,

ja, Du hast es ganz richtig verstanden :-)

Viele Grüße,
Vilietha

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Bezug
Besondere Dichte gesucht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 So 21.11.2010
Autor: vivo

Hallo,

ok und du fragst dich jetzt, ob es eine Verteilung auf [mm] $\Omega$ [/mm] gibt, so dass $X$ den Erwartungswert 0 oder 1 hat.

Verstehe ich das richtig?

Grüße

Bezug
                                
Bezug
Besondere Dichte gesucht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 So 21.11.2010
Autor: Vilietha

Ja ganz richtig.
Um ganz genau zu sein, gibt es eine Dichte f auf [0,1], so dass der Erwartungswert von X gleich 0 oder 1 ist? Und zwar für jedes beliebige r [mm] \in \IN. [/mm]

Ich vermute, dass es so eine Dichte nicht geben kann.
Denn X ist ja streng monoton steigend, und für jedes r [mm] \in \IN [/mm] auf ganz [0,1] invertierbar. Es würden als nur Dichtefunktionen f in Frage kommen, welche nur dem Randpunkt ( 0 oder 1 ) eine positive Wahrscheinlichkeit zuordnen und allen anderen Werten des Intervalls 0, da sich ja ansonsten der Erwartungswert von X in das Innere des Intervalls [0,1] verschieben würde.
Eine solche Dichte kann es aber ja nicht geben, da das Integral über [0,1] immer 0 ist.

Was denkst Du darüber?


Bezug
                                        
Bezug
Besondere Dichte gesucht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 So 21.11.2010
Autor: vivo

Hallo,

also wie du ja schon geschrieben hast, ist klar, dass das Dirac-Maß im Punkt 0 bzw. im Punkt 1 das von dir gewollte erfüllen würde.

Allerdings hat das Dirac-Maß natürlich keine Dichte bezüglich dem Lebesgue-Maß.

Es ist ja so, dass wir eigentlich nur eine deterministische Transformation von einer Zufallsvariablen auf $[0,1]$ betrachten.

Ich nenn diese ZV auf $[0,1]$ mal [mm] $\tilde{X}$. [/mm]

Erstmal hast du auf jeden Fall recht, ist nicht die ganze Masse der Verteilung von [mm] $\tilde{X}$ [/mm] an einem der beiden Ränder so "rutscht" der Erwartungswert von [mm] $\tilde{X}$ [/mm] ins innere des Intervalls $[0,1]$.

Wir wollen nun den Erwartungswert der deterministischen Transformation

[mm] $X=\tilde{X}^r, [/mm] ~ r [mm] \in \IN$ [/mm]

ganz allgemein gilt ja:

[mm] $(E[|\tilde{X}|^d])^{s/d} \leq E[|\tilde{X}|^s], [/mm] ~ 1 [mm] \leq [/mm] d [mm] \leq [/mm] s$

unser [mm] $\tilde{X}$ [/mm] ist sowieso immer positiv und für d=1 ergibt sich dann

[mm] $(E[\tilde{X}])^s \leq E[\tilde{X}^s]$ [/mm]

ist nun der Erwartungswert von [mm] $\tilde{X}$ [/mm] größer als 0, weil nicht die ganze Masse auf 0 sitzt, so ist

[mm] $(E[\tilde{X}])^s$ [/mm] auch größer als 0 und deshalb auch [mm] $E[\tilde{X}^s]$ [/mm] größer als 0

also kann es eigentlich keine so eine Verteilung mit Dichte bezüglich des Lebesgue-Maßes geben.

Denk ich mal ... lass mich aber gern eines besseren belehren.

Viele Grüße



Bezug
                                                
Bezug
Besondere Dichte gesucht: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:22 So 21.11.2010
Autor: Vilietha

Hallo Vivo,

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Wir haben also dieselbe Vermutung.

Aber auch ich lasse mich natürlich eines besseren belehren, sollte diese Vermutung nicht stimmen.

Viele Grüße,
Vilietha

Bezug
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