matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenBestimmen linearer Abbildung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Abbildungen" - Bestimmen linearer Abbildung
Bestimmen linearer Abbildung < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimmen linearer Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:57 Mo 17.05.2010
Autor: sesc

Aufgabe
Eine lineare Abbildung φ : R3 → R2 wird bezüglich der kanonischen Basen des R3 bzw. R2 durch die Matrix

A =  1 2 1
    −1 0 2

beschrieben.

Bestimmen Sie die lineare Abbildung [φ]C,B bezüglich der Basen B und C.
Diese sind gegeben durch B = {(−1, 2, 3)T , (−1, 0, 1)T , (2, 3, 2)T } des R3 und C = {(1, 2)T , (0, 3)T } des R2.

Also ich habe da gerade keine Idee was da zu machen ist und im Skriptum steht dazu konkret auch nichts.
Muss ich eine Abbildungsmatrix erstellen?

Wäre froh, wenn mir jemand dazu Ansätze oder Denkanstöße geben könnte.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:12 Mo 17.05.2010
Autor: angela.h.b.


> Eine lineare Abbildung φ : R3 → R2 wird bezüglich der
> kanonischen Basen des R3 bzw. R2 durch die Matrix
>  
> A =  1 2 1
>      −1 0 2
>  
> beschrieben.
>
> Bestimmen Sie die lineare Abbildung [φ]C,B bezüglich der
> Basen B und C.
>  Diese sind gegeben durch B = {(−1, 2, 3)T , (−1, 0,
> 1)T , (2, 3, 2)T } des R3 und C = {(1, 2)T , (0, 3)T } des
> R2.
>  Also ich habe da gerade keine Idee was da zu machen ist
> und im Skriptum steht dazu konkret auch nichts.
> Muss ich eine Abbildungsmatrix erstellen?

Hallo,

[willkommenmr].

Ja, genau. Gefordert ist die Abbildungsmatrix von [mm] \varphi [/mm] bzgl der Basen B im Start- und C im Zielraum.

Wissen muß man:

in den Spalten der gesuchten Darstellungsmatrix  (im "meiner Schreibweise: [mm] _CM(\varphi)_B [/mm] ) stehen die Bilder der Basisvektoren von B in Koordinaten bzgl C.

Damit steht der Plan... Leg' mal los.


Oder, in Form eines Kochrezeptes:

Wenn B die Matrix ist, die die Basisvektoren von B in den Spalten enthält und C die mit den Basisvektoren von C, dann ist

[mm] _CM(\varphi)_B= C^{-1}*A*B [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:11 Di 18.05.2010
Autor: sesc

besten dank für die ausführliche antwort. bei mir kommt als lösung dann folgendes:

12 -18 78
21   9  6

kannst du das bestätigen?

Bezug
                        
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Di 18.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Sebastian,

> besten dank für die ausführliche antwort. bei mir kommt
> als lösung dann folgendes:
>  
> 12 -18 78
>  21   9  6
>  
> kannst du das bestätigen?

Ich habe auf beide Weisen, die Angela gezeigt hat, nur mal die erste Spalte der gesuchten Matrix berechnet.

Und die sieht ganz anders aus als bei dir, ich kann dein Ergebnis also niht bestätigen ...

Rechne am besten vor, was du gemacht hast ...

Und verwende für die Eingabe der Matrizen bitte den Formeleditor unterhalb des Eingabefensters, einfach auf die Matrix klicken, dann wird der code angezeigt.


Dann finden wir mit Sicherheit den Fehler ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:31 Di 18.05.2010
Autor: sesc

Also ich habe B = [mm] \pmat{ 1 & -1 & 2 \\ 2 & 0 & 3 \\ 3 & 1 & 2 } [/mm] sowie C^-1 = [mm] \pmat{ 9 & -6 \\ 0 & 3 } [/mm] aus den Basisvektoren ermittelt.

Dann habe ich C^-1 mit A multipliziert und das Ergebnis daraus mit B. Wie es im Kochrezept formuliert war.

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 Di 18.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Also ich habe B = [mm]\pmat{ \red{-}1 & -1 & 2 \\ 2 & 0 & 3 \\ 3 & 1 & 2 }[/mm]

vertippt!

> sowie C^-1 = [mm]\pmat{ 9 & -6 \\ 0 & 3 }[/mm] [notok]

Mit [mm] $C=\pmat{1&0\\2&3}$ [/mm] ist dein [mm] $C^{-1}$ [/mm] falsch!

Man sieht doch direkt, dass [mm] $C\cdot{}C^{-1}$ [/mm] im Eintrag [mm] $a_{11}$ [/mm] eine 9 hat, also nicht die Einheitsmatrix sein kann ...

Rechne vor!

> aus den Basisvektoren
> ermittelt.
>  
> Dann habe ich C^-1 mit A multipliziert und das Ergebnis
> daraus mit B. Wie es im Kochrezept formuliert war.


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:51 Di 18.05.2010
Autor: sesc

ok  bei B hab ich mich vertippt, aber ich weiß nicht wo bei C^-1 der Fehler liegt, Die Determinante ist 3, ahh ich glaube ich habe nicht mit 1/3 sondern mit 3 multipliziert. somit wäre C^-1 = [mm] \pmat{ 1 & -2/3 \\ 0 & 1/3 } [/mm]

Dann erhalte ich aus C^-1*A = [mm] \pmat{ 3 & 2 & -3 \\ -1 & 0 & 2 } [/mm]

und das *B = [mm] \pmat{ -8 & -6 & 6 \\ 7 & 3 & 2 } [/mm]


Bezug
                                                        
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Di 18.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> ok  bei B hab ich mich vertippt, aber ich weiß nicht wo
> bei C^-1 der Fehler liegt, Die Determinante ist 3, ahh ich
> glaube ich habe nicht mit 1/3 sondern mit 3 multipliziert.
> somit wäre C^-1 = [mm]\pmat{ 1 & -2/3 \\ 0 & 1/3 }[/mm]

Hier hast du Zeilen und Spalten vertauscht!

Es ist [mm] $C^{-1}=\pmat{1&0\\-\frac{2}{3}&\frac{1}{3}}$ [/mm]


>  
> Dann erhalte ich aus C^-1*A = [mm]\pmat{ 3 & 2 & -3 \\ -1 & 0 & 2 }[/mm]



>  
> und das *B = [mm]\pmat{ -8 & -6 & 6 \\ 7 & 3 & 2 }[/mm]
>  

Nicht ganz ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Bestimmen linearer Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Di 18.05.2010
Autor: sesc

ups, ja da habe ich  b und c auch vertauscht.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]