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Forum "Geraden und Ebenen" - Bestimmen von Spurpunkte
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Bestimmen von Spurpunkte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:13 Mi 17.01.2007
Autor: giugiu

Aufgabe
Hey brauche dringend hilfe mss morgen ein vortrag halten und hab heute folgende aufgabe bekommen und weis leider nix mit anzufangen, es wäre nett wenn ihr mir mal bitte so schnell wie möglich helfen könntet vielen dank schon im voraus.

Auf. Bestimme die Spurpunkte in Ebene E

Teilaufgabe a)

(1) x1+2x2-3x3=4

(2) x1-3x3+x1=o

(3) x1+x2=1

(4) x2=2

Teilaufgabe b)

Verbindet man je 2 Spurpunkte miteinander so erhält man die Spurgerade der Ebene gib Parameter Darstellung dieser Spurgeraden an.

Also es wäre nett wenn ihr mir die aufgaben beatworten könntet und mit ein paar zwischen schrtitten so das ich es auch verstehe ok
Danke by giugiu


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:27 Mi 17.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo!

> Auf. Bestimme die Spurpunkte in Ebene E
>
> Teilaufgabe a)
>
> (1) x1+2x2-3x3=4
>  
> (2) x1-3x3+x1=o
>  
> (3) x1+x2=1
>  
> (4) x2=2
>  
> Teilaufgabe b)
>  
> Verbindet man je 2 Spurpunkte miteinander so erhält man die
> Spurgerade der Ebene gib Parameter Darstellung dieser
> Spurgeraden an.
>  Also es wäre nett wenn ihr mir die aufgaben beatworten
> könntet und mit ein paar zwischen schrtitten so das ich es
> auch verstehe ok

Na, also so geht das ja nicht. Du musst schon auch etwas selber tun! :-) Wenn ich mich recht erinnere, sind Spurpunkte die Punkte, an denen die Ebene eine Achse schneidet, oder? Wenn sie also die x-Achse schneiden soll, dürften y- und z-Wert nur =0 sein (sonst würde sie nicht die x-Achse schneiden). Alles, was du tun musst, ist also immer zwei Variablen =0 zu setzen und dann nach der dritten aufzulösen. Das schaffst du doch bestimmt auch alleine - wir korrigieren es hier auch. :-)

Und aus zwei Punkten eine Gerade machen, ist doch auch nicht so schwierig. Den einen Punkt nimmst du als Stützvektor, und die Differenz des anderen zu diesem Punkt als Richtungsvektor. Und schon bist du fertig. :-)

Viele Grüße und viel Spaß beim "Rechnen"
Bastiane
[cap]

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Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:08 Mi 17.01.2007
Autor: giugiu

Ja es mag ja wohl einfach sein aber ich versteh es nicht und mathe ist sowieso nicht meine sache und die lehrerin meinte wenn ich morgen die aufgabe gut vortrage dann krieg ich kein defizit sonst krieg ich nämlich eine 4- also wär es ganz nett wenn ihr mir helfen würdet denn mit deinem tipp Bastiane komm ich leider nicht weiter weiss nicht wo ich anfagen muss und wie das gehen soll.
Also wäre es nett wenn zu mindest ein ansatz kommen würde ok
Bitteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: MatheBank!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Mi 17.01.2007
Autor: informix

Hallo giugiu und [willkommenmr],

> Ja es mag ja wohl einfach sein aber ich versteh es nicht
> und mathe ist sowieso nicht meine sache und die lehrerin
> meinte wenn ich morgen die aufgabe gut vortrage dann krieg
> ich kein defizit sonst krieg ich nämlich eine 4- also wär
> es ganz nett wenn ihr mir helfen würdet denn mit deinem
> tipp Bastiane komm ich leider nicht weiter weiss nicht wo
> ich anfagen muss und wie das gehen soll.
>  Also wäre es nett wenn zu mindest ein ansatz kommen würde
> ok
>  Bitteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

und wenn du nicht sofort die Vorschläge von Bastiane hier umsetzt, bekommst du deine schlechte Note absolut zu recht!

[guckstduhier] MBNormalenform der Ebenengleichung

Gruß informix

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Bestimmen von Spurpunkte: genau lesen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Mi 17.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo giugiu!

> Ja es mag ja wohl einfach sein aber ich versteh es nicht
> und mathe ist sowieso nicht meine sache und die lehrerin
> meinte wenn ich morgen die aufgabe gut vortrage dann krieg
> ich kein defizit sonst krieg ich nämlich eine 4- also wär
> es ganz nett wenn ihr mir helfen würdet denn mit deinem
> tipp Bastiane komm ich leider nicht weiter weiss nicht wo
> ich anfagen muss und wie das gehen soll.
>  Also wäre es nett wenn zu mindest ein ansatz kommen würde

"Ansatz" kann man das hier nicht nennen, was ich geschrieben habe ist schon mehr als nur der Ansatz, nämlich genau das, was du einfach nur noch machen musst! Lies es dir doch nochmal genau durch!

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Bestimmen von Spurpunkte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 02:17 Do 18.01.2007
Autor: giugiu

Hey also hab mir jetzt veil mühe gegeben und hab versucht die erste aufgabe zu lösen.
das ist meine lösung:
x1=-1
x2=2
x3=-1/3

und

(0/0/-1/3)
(0/2/0)
(-1/0/0)

Hoffe das es ricnhtig sonst würde ich mich über eine berichtigung sehr freuen
Danke

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Bestimmen von Spurpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Do 18.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo giugiu!

> Hey also hab mir jetzt veil mühe gegeben und hab versucht
> die erste aufgabe zu lösen.
>  das ist meine lösung:
>  x1=-1
>  x2=2
>  x3=-1/3
>  
> und
>  
> (0/0/-1/3)
>  (0/2/0)
>  (-1/0/0)
>  
> Hoffe das es ricnhtig sonst würde ich mich über eine
> berichtigung sehr freuen

Und wenn du nächstes Mal deinen Rechenweg mitpostest, können wir auch direkt deine Fehler korrigieren.

Wenn du 1) gemacht hast, dann steht doch, wenn du [mm] x_2=x_3=0 [/mm] setzt: [mm] x_1+0+0=4 \gdw x_1=4. [/mm] Demnach ist letzte Punkt schon mal falsch. Der zweite ist richtig, und der erste wieder falsch. Da steht doch dann [mm] 0+0-3x_3=4 \gdw x_3=-\br{4}{3}. [/mm]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

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Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Do 18.01.2007
Autor: giugiu

Ja danke Bastiane für deine Berichtigung jetzt hab ich aber noch eine frage wie kann ich je 2 Spurpunkte verbinden?

Und dass sins die Richtigen Spurpunkte jetzt oder?
(4/0/0)
(0/2/0)
(0/0/-4/3)

Bezug
                                
Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:44 Do 18.01.2007
Autor: giugiu

Ich brauche bitte eine antwort ob die Spurpunkte
x1 (4/0/0)
x2 (0/2/0)
x3 (0/0/-4/3)
richtig?

Und das sins dann meine Geraden

g1=(4/0/0)+y*(-4/2/0)

g2=(0/2/0)+y*(0/-2/-4/3)

g3=(0/0/-4/3)+y*(4/0/4/3)

Bezug
                                        
Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: im Prinzip richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:40 Do 18.01.2007
Autor: informix

Hallo giugiu und [willkommenmr],

> Ich brauche bitte eine antwort ob die Spurpunkte
> x1 (4/0/0)
>  x2 (0/2/0)
>  x3 (0/0/-4/3)
>  richtig?
>  
> Und das sind dann meine Geraden
>  
> g1=(4/0/0)+y*(-4/2/0)
>  
> g2=(0/2/0)+y*(0/-2/-4/3)
>  
> g3=(0/0/-4/3)+y*(4/0/4/3)

Ich habe die Spurpunkte nicht überprüft, aber die Geradengleichungen hast du im Prinzip richtig erstellt - bis auf:

Als Parameter nimmt man in der Regel die Buchstaben r,s,t oder griechische [mm] \lambda, \mu, \nu [/mm] und nicht y.

Und vor allem: unterschiedliche Buchstaben!

noch was:
g3=(0/0/-4/3)+y*(4/0/4/3)  sieht sehr ungewöhnlich aus und ist auch nicht eindeutig zu lesen.

Benutze besser unseren Formeleditor und schreibe:
[mm] g_3: \vec{x}=\vektor{0\\0\\-\frac{4}{3}}+r*\vektor{4\\0\\\frac{4}{3}} [/mm]

Klick auf die Formel um zu sehen, wie ich sie geschrieben habe.

Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Bestimmen von Spurpunkte: Gerade
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:20 Sa 20.01.2007
Autor: Loddar

Hallo giugu!


Deine Spurpunktze für die Ebene der 1. Aufgabe sind nun richtig [ok] .


Um nun eine Geradengleichung zwischen zwei gegebenen Punkten $P_$ und $Q_$ zu ermitteln, bietet sich die Punkt-Richtungs-Form an:

$g \ : \ [mm] \vec{x} [/mm] \ = \ [mm] \vec{a}+\lambda*\vec{r} [/mm] \ = \ [mm] \overrightarrow{0P}+\lambda*\overrightarrow{PQ} [/mm] \ =\ [mm] \overrightarrow{0P}+\lambda*\left(\overrightarrow{0Q}-\overrightarrow{0P}\right)$ [/mm]


Gruß
Loddar


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