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Bestimmtes Integral abschätzen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 15.02.2011
Autor: ElRon91

Aufgabe
Zeigen Sie, dass

[mm] \integral_{1}^{x^{2}}{\bruch{e^{t}}{t} dt}\sim \bruch{1}{x^{2}}e^{x^{2}} [/mm] für [mm] x\to\ [/mm] + [mm] \infty [/mm]

Hallo,

ich weiß gar nicht wie ich diese Aufgabe anfangen soll. Kann mir jemand weiterhelfen?

Danke :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Di 15.02.2011
Autor: Leopold_Gast

Zu zeigen ist ja

[mm]\lim_{x \to \infty} \frac{x^2 \cdot \int_1^{x^2} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x^2}} = 1[/mm]

Wie wäre es mit der L'Hospitalschen Regel?

Bezug
                
Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:58 Di 15.02.2011
Autor: reverend

Hallo Leopold_Gast,

hübsche Idee.

Allerdings muss ich gestehen, dass mir der Zähler dann erhebliche Schwierigkeiten bereitet. Und nur zur Sicherheit: ja, ich kenne die Produktregel.

Trotzdem bleibt einer der Summanden "ungemütlich" (der mit dem ursprünglichen Integral), und der andere macht einem das Leben eigentlich auch nicht leichter.

Oder übersehe ich etwas?

Grüße
reverend


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Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:52 Di 15.02.2011
Autor: Marcel

Hallo reverend,

> Hallo Leopold_Gast,
>  
> hübsche Idee.
>  
> Allerdings muss ich gestehen, dass mir der Zähler dann
> erhebliche Schwierigkeiten bereitet. Und nur zur
> Sicherheit: ja, ich kenne die Produktregel.
>
> Trotzdem bleibt einer der Summanden "ungemütlich" (der mit
> dem ursprünglichen Integral), und der andere macht einem
> das Leben eigentlich auch nicht leichter.
>  
> Oder übersehe ich etwas?

naja, setzen wir mal
[mm] $$F(y):=\int_1^y e^t/t\; dt\,,$$ [/mm]
dann gilt mit [mm] $y=y(x):=x^2$ [/mm]
[mm] $$F(x^2)=\int_1^{x^2} e^t/t\;dt$$ [/mm]
und daher (für o.E. $x > [mm] 1\,$) [/mm]
[mm] $$\frac{d}{dx}F(x^2)=F'(x^2)*2x=2x*e^{x^2}/x^2=2e^{x^2}/x\,$$ [/mm]
wobei man die Stetigkeit von $t [mm] \mapsto e^t/t$ [/mm] auf [mm] $(1,\infty)$ [/mm] beachte.

Also hat nach de L'Hospital
[mm] $$\frac{x^2 \cdot \int_1^{x^2} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x^2}}$$ [/mm]
das gleiche Konvergenzverhalten wie
[mm] $$\frac{2x\int_1^{x^2}e^t/t\;dt\;+\;x^2*\frac{2e^{x^2}}{x}}{2x*e^{x^2}}=\frac{\int_1^{x^2}e^t/t\;dt}{e^{x^2}}+1$$ [/mm]
bei $x [mm] \to \infty\,.$ [/mm]

Somit wäre "nur" noch zu zeigen, dass
[mm] $$\frac{\int_1^{x^2}e^t/t\;dt}{e^{x^2}} \to [/mm] 0$$
bei $x [mm] \to \infty\,.$ [/mm] Das folgt aber schnell mit de L'Hospital.

Gruß,
Marcel

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Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:27 Mi 16.02.2011
Autor: Leopold_Gast

Ja, man kann sich die Sache sogar noch um eine Spur einfacher machen, indem man [mm]x^2 = u[/mm] substituiert, also [mm]\frac{u \cdot \int \limits_1^u \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^u}[/mm] für [mm]u \to \infty[/mm] betrachtet. Wie es dann praktisch geht, hat Marcel gezeigt.

Und dann bin ich immer wieder erstaunt, daß Leute den Hauptsatz der Differential- und Integralrechnung nicht erkennen, wenn er in seiner originalen Gestalt auftritt, obwohl sie ihn in der Stammfunktionvariante permanent anwenden ...

Bezug
                                
Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:57 Mi 16.02.2011
Autor: ElRon91

Danke euch beiden! Hat sehr geholfen.

Bezug
        
Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:41 Sa 19.02.2011
Autor: fred97

Ich muß auch noch meinen Senf dazugeben:

Zu zeigen ist also:

                  

$ [mm] \lim_{x \to \infty} \frac{x^2 \cdot \int_1^{x^2} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x^2}} [/mm] = 1 $

Die Quadrate sind Schnickschnack, also ist zu zeigen:

                    

$ [mm] \lim_{x \to \infty} \frac{x \cdot \int_1^{x} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x}} [/mm] = 1 $

Setzen wir [mm] $f(x)=e^x/x$, [/mm] so ist [mm] F(x):=\int_1^{x} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t [/mm] eine Stammfunktion von f auf [1, [mm] \infty) [/mm] und behauptet wird

                [mm] \lim_{x \to \infty} \frac{F(x)}{f(x)}=1 [/mm]

Wegen f(x) [mm] \ge [/mm] x für x [mm] \ge [/mm] 1 hat man: f(x) [mm] \to \infty [/mm] und F(x) [mm] \to \infty [/mm]   für  x [mm] \to \infty [/mm]

Da f und f'  nullstellenfrei sind, bietet sich L'Hoapital an.

Der Quotient

                     [mm] \frac{F'(x)}{f'(x)}=\frac{f(x)}{f'(x)} [/mm]

ist leicht zu berechnen:

                      [mm] \frac{f(x)}{f'(x)}= \frac{x}{x-1} [/mm] (x>1)

Fazit: [mm] \lim_{x \to \infty} \frac{F(x)}{f(x)}=1 [/mm]

FRED

              

Bezug
                
Bezug
Bestimmtes Integral abschätzen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:50 So 20.02.2011
Autor: Marcel

Hallo Fred,

> Ich muß auch noch meinen Senf dazugeben:
>  
> Zu zeigen ist also:
>  
>
>
> [mm]\lim_{x \to \infty} \frac{x^2 \cdot \int_1^{x^2} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x^2}} = 1[/mm]
>  
> Die Quadrate sind Schnickschnack, also ist zu zeigen:
>  
>
>
> [mm]\lim_{x \to \infty} \frac{x \cdot \int_1^{x} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t}{\operatorname{e}^{x}} = 1[/mm]
>  
> Setzen wir [mm]f(x)=e^x/x[/mm], so ist [mm]F(x):=\int_1^{x} \frac{\operatorname{e}^t}{t}~\mathrm{d}t[/mm]
> eine Stammfunktion von f auf [1, [mm]\infty)[/mm] und behauptet
> wird
>  
> [mm]\lim_{x \to \infty} \frac{F(x)}{f(x)}=1[/mm]
>  
> Wegen f(x) [mm]\ge[/mm] x für x [mm]\ge[/mm] 1 hat man: f(x) [mm]\to \infty[/mm] und
> F(x) [mm]\to \infty[/mm]   für  x [mm]\to \infty[/mm]
>  
> Da f und f'  nullstellenfrei sind, bietet sich L'Hoapital
> an.
>  
> Der Quotient
>
> [mm]\frac{F'(x)}{f'(x)}=\frac{f(x)}{f'(x)}[/mm]
>  
> ist leicht zu berechnen:
>
> [mm]\frac{f(x)}{f'(x)}= \frac{x}{x-1}[/mm] (x>1)
>  
> Fazit: [mm]\lim_{x \to \infty} \frac{F(x)}{f(x)}=1[/mm]
>  
> FRED
>  
>  

das war gut, dass Du das nochmal so aufgeschrieben hast. Ich war da ein wenig "schlampig" und habe gar nicht begründet, warum man de l'Hospital anwenden kann. Aber im Endeffekt sind unsere Überlegungen die gleichen, bis darauf, dass Du noch ein wenig die Struktur deutlicher gemacht hast und Vereinfachungen durchgeführt hast. Je nachdem, was der Aufgabensteller deutlich machen will (z.B. Anwendung der Kettenregel), wurde die Aufgabe zwar vielleicht auch extra so gestellt. Aber das hindert ja niemanden daran, die Aufgabe wieder auf eine "übersichtlichere" Formulierung zurückzuführen.

Aber wie gesagt: Der meines Erachtens wichtigste Aspekt in Deiner Antwort ist einfach, dass Du überhaupt begründest, dass de l'Hospital angewendet werden darf!

Gruß,
Marcel

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