matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikBestimmung stetiger Zufallsva
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Stochastik" - Bestimmung stetiger Zufallsva
Bestimmung stetiger Zufallsva < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:02 Fr 06.02.2009
Autor: damjanovic

Hi,
habe ein Problem mit der Bestimmung folgender stetiger Verteilungen.

[mm] Y1=\sum_{i=1}^{3}Z_i [/mm]

[mm] Y2=\frac{Y_1}{Y_2} [/mm]

[mm] Y3=2*\frac{\left(\frac{X_2-5}{3}\right)^{2}}{Y_2} [/mm]


Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und Var(x) raus?

Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Y3= ??? -> würde auf F-verteilt tippen, bin mir aber unsicher. Wenn ja, wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?


Danke


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=387444

        
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Fr 06.02.2009
Autor: luis52

Moin Thomas,


[willkommenmr]

Habe dummerweise meine Kristallkugel verlegt, so dass ich nur raten kann,
was [mm] $Z_1,Z_2,Z_3$ [/mm] und [mm] $X_2$ [/mm] sein kann. Bitte um Erleuchtung.

vg Luis


Bezug
                
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:31 Fr 06.02.2009
Autor: damjanovic

Okay, dann mal die ganze Aufgabe:

Die Zufallsvariablen X1, X2, X3 und X4 seien normalverteilt. Dazu sind folgende Mittelwerte und Varianzen bekannt:

                        X1    X2    X3   X4
                µ       10    2     4    10
                Var      5    1     6     9
              
    
Des Weiteren sind drei standardnormalverteilte Zufallsvariablen Zi(i= 1,2,3)
gegeben. Alle angegebenen Zufallsvariablen dürfen als insgesamt stochastisch unabhängig angesehen werden.

Bestimmen Sie die Verteilung der drei Zufallsvariablen Y1, Y2 sowie Y3 und geben Sie für diese Fälle jeweils den Erwartungswert und die Varianz an:

[mm] $Y1=\sum_{i=1}^{3}Z_i$ [/mm]

[mm] $Y2=\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

[mm] $Y3=2\cdot{}\frac{\left(\frac{X_2-5}{3}\right)^{2}}{Y_2}$ [/mm]

Nun meine Fragen:

Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und Var(x) raus?

Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Y3= ??? -> würde auf F-verteilt tippen, bin mir aber unsicher. Wenn ja, wie bekomme ich die Freiheitsgrade k1 und k2 raus?


Danke


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: http://www.matheboard.de/thread.php?threadid=387444








Bezug
                        
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Fr 06.02.2009
Autor: luis52


> Nun meine Fragen:
>  
> Y1= normalverteilt -> Problem: Wie bekomme ich E(x) und
> Var(x) raus?
>  

Nach den alten Bauernregeln [mm] $\operatorname{E}[Y_1]=\sum_{i=1}^3\operatorname{E}[Z_i]$ [/mm] und [mm] $\operatorname{Var}[Y_1]=\sum_{i=1}^3\operatorname{Var}[Z_i]$. [/mm]
  

> Y2= F-verteilt ->Problem: Wie bekomme ich die
> Freiheitsgrade k1 und k2 raus?

Ab hier streike, weil [mm] $Y_2$ [/mm] nicht sinnvoll definiert ist.

Mann, ist das zaeh! :-((

vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:21 Sa 07.02.2009
Autor: damjanovic

Hmh,
hab mal in meinem Lösungsblatt die Ergebnisse nachgeschaut.

Für Y1:   Normalverteilt; E(x)=0 ???  und Var(X)=3

Für Y2:   F-verteilt;  E(x) und Var(x) können nicht angegeben werden.

-> dies würde ja bedeuten, dass [mm] k_2 [/mm] höchstens 2  betragen kann, da die Bedingung um E(x) oder Var(x) angeben zu können [mm] k_2>2 [/mm] ist.

Für Y3:   F-verteilt mit [mm] k_1=1 [/mm]   und [mm] k_2=2 [/mm]


Was meinst du mit Y2 nicht definiert?
In meiner Formelsammlung wird die F-Verteilung folgendermaßen beschrieben:
"Die Zufallsvariablen [mm] Y_1 [/mm] und [mm] Y_2 [/mm] seien Chi-Quadrat-verteilt mit [mm] k_1 [/mm] bzw. [mm] k_2 [/mm] Freiheitsgraden. Dann ist die Zufallsvariable [mm] X=$$\frac{\frac{Y_1}{k_1}}{\frac{Y_2}{k_2}} [/mm] F-verteilt mit [mm] (k_1, k_2) [/mm] Freiheitsgrade".

Mit dieser Information weiss ich ja jetzt, dass Y2 F-verteilt ist.
Nur die Freiheitsgrade [mm] k_1 [/mm] und [mm] k_2? [/mm]

Ich selber würde so vorgehen:

Ausgangsfunktion ist ja [mm] $Y2=\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

Dann würde ich [mm] Y_1 [/mm] und [mm] Y_2 [/mm] in einen Bruch umwandeln und die Formel würde so aussehen:
[mm] X=$$\frac{\frac{Y_1}{1}}{\frac{Y_2}{1}} [/mm]  womit [mm] k_1=1 [/mm] und [mm] k_2= [/mm] 1 wäre.

Habe aber keine Ahnung ob das stimmt.













Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Sa 07.02.2009
Autor: luis52


> Was meinst du mit Y2 nicht definiert?

Steht da wirkilich

$ [mm] Y_2=\frac{Y_1}{Y_2} [/mm] $? [mm] ($Y_1$ [/mm] durch [mm] $Y_2$) [/mm]


Kommt mir sehr komisch vor ...

vg Luis

Bezug
                                                
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:00 Sa 07.02.2009
Autor: damjanovic

Ja wirklich!

Vielleicht irritiert dich das Y2 am Anfang, du kannst für Y2 jeden beliebigen Platzhalter einsetzen.

z.b.   [mm] Z=$\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]

Sonst ist meiner Meinung nach nichts daran auszusetzen, da die F-Verteilung laut meiner Formelsammlung ja mit [mm] X=$\frac{\frac{Y_1}{k_1}}{\frac{Y_2}{k_2}}$ [/mm] definiert ist (siehe Beitrag vorher).

Nur wie man die Freiheitsgrade herausbekommt ist das Problem.

In meiner Testklausur gibt es u.a. auch  folgende Funktion zu bearbeiten


[mm] Y4=2*$\frac{Y_1}{Y_2}$ [/mm]


Bezug
                                        
Bezug
Bestimmung stetiger Zufallsva: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Mo 09.02.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]