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Forum "Stochastik" - Betrunkener vor Kneipe
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Betrunkener vor Kneipe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:59 So 28.11.2010
Autor: ONeill

Hallo zusammen!

Ich habe eine Aufgabe, in der ein Betrunkener aus der Kneipe torkelt. Er macht mit gleicher Wahrs der Wahrscheinlichkeit einen Schritt nach rechts oder links. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass er wieder vor der Kneipe landet.

Dazu habe ich mir folgendes überlegt:
[mm] P_{\text{vor der Kneipe}}=\vektor{N \\ 0,5N}*0,5^{0,5N}*0,5^{0,5N} [/mm]
Was haltet ihr von der Lösung?

Gruß Christian

        
Bezug
Betrunkener vor Kneipe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 Mo 29.11.2010
Autor: wauwau

Was ist bei dir das N ? (nehme an die Anzahl der Schritte)
Kann der Betrunkene am Beginn zweimal hinterneinnder nach rechts (links) gehen (dann würde er ja in die Hausmauer der Kneipe treten)?
Wie sieht dein zugrundeliegendes Modell aus?

Für mich z.b. kann der Betrunkene frühestns nach 4 Schritten wieder vor der Kneipe stehen
rechts-links-links-links bzw links-rechts-rechts-rechts

und dann schaut es aber sehr kompliziert aus.....

Wenn die Kneipe als Punkt gesehen wird und er praktisch rundherum zufällig torkeln könnte, dann gäbe es ein Modell mit komplexen Zahlen, deren Summe Null sein müsste....
Trotzdem kann er immer nur nach 4,8,12,16,... schritten wieder bei der Kneipe sein...



Bezug
                
Bezug
Betrunkener vor Kneipe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:24 Mo 29.11.2010
Autor: ONeill

Hi!
> Was ist bei dir das N ? (nehme an die Anzahl der Schritte)

Ja [ok]

>  Kann der Betrunkene am Beginn zweimal hinterneinnder nach
> rechts (links) gehen (dann würde er ja in die Hausmauer
> der Kneipe treten)?
> Wie sieht dein zugrundeliegendes Modell aus?

WArum soll er vor eine Hausmauer treten? Prinzipiell kann er auch 100 Schritte nach rechts oder links gehen.

> Für mich z.b. kann der Betrunkene frühestns nach 4
> Schritten wieder vor der Kneipe stehen
>  rechts-links-links-links bzw links-rechts-rechts-rechts

Für mich nach 2, dann wieder nach 4, 6, 8 usw

> und dann schaut es aber sehr kompliziert aus.....
>  
> Wenn die Kneipe als Punkt gesehen wird und er praktisch
> rundherum zufällig torkeln könnte, dann gäbe es ein
> Modell mit komplexen Zahlen, deren Summe Null sein
> müsste....

Er Torkelt nicht im Kreis sondern auf einer Linie links und rechts vom Eingang.

Danke für Deine Hilfe.

Bezug
                        
Bezug
Betrunkener vor Kneipe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:08 Mi 01.12.2010
Autor: wauwau

Also es gibt zwei Fälle, die völlig ident sind
1 schritt nach rechts oder 1. schritt nach links

Die bewegung kannst du  einem Koordinationsystem aufzeichnen.
bewegung nach links ist Bewegung nach oben und bewegung nach rechts ist  bewegung nach rechts im Koordinatensystem
ER kehrt zur Kneipe zurück, wenn bewegung den ersten Median des Koordinationsystem kreuzt

daher gilt für den Fall1 (ersterschritt in einer Richtung und dann...) [mm] 2n\ge6 [/mm]
[mm] a_{2n}=\vektor{n \\ 2}-1 [/mm]
daher für die Gesamtanzahl der Möglichkeiten nach 2n Schritten zur Kneipe zu gelangen (beide fälle)

[mm] b_{2n}=n(n-1)-2 [/mm]
[mm] b_4=2 [/mm]
[mm] b_2=2 [/mm]

Damit kannst du die Wahrscheinlichkeit berechnen....

Bezug
        
Bezug
Betrunkener vor Kneipe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:40 Di 30.11.2010
Autor: leduart

Hallo
deine Formel muss falsch sein. denn nach 4 Schritten ist die W. ja größer als nach 2, bei 2 ist sie aber 1/2.
Gruss leduart


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